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BSデジタルのMPEG2-TS規格をXVDに

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 00:05
MPEG2でハイビジョン送るのに22Mbpsも使ってブロックノイズでまくりモスキートノイズでまくりなら、
XVDでハイビジョン放送しろ。たった3.5Mbpsでハイビジョン放送出来るなら今の22Mbpsのうち10MbpsをXVDに割り当てれば
今のMPEG2よりまだマシだ。ちなみに3.5Mbpsでハイビジョンなら22Mbpsを使ってマルチ編成放送すりゃ6チャンネルも
ハイビジョン放送が出来るじゃないか!

そんなXVDをBSデジタルに応用したらこんなにいいじゃないかと言う事を語るスレッドです。

DivXを超える高圧縮「XVD」発表
http://www.itmedia.co.jp/news/0304/25/nj00_xvd.html
HDTVクオリティにおける圧縮率比較
http://www.itmedia.co.jp/news/0304/25/l_xvdhtv.jpg
HDTVクオリティで再生されたワンシーン
http://www.itmedia.co.jp/news/0304/25/l_xvdhd1.jpg
HDTVクオリティで再生。これもノイズが出やすいパターンだが、ほとんど気にならない
http://www.itmedia.co.jp/news/0304/25/l_xvdhd2.jpg


2 :名無しさん@:04/02/07 00:12
BHA社
http://xvd.bha.co.jp/
XVDとは何か?
http://xvd.bha.co.jp/whats/top.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/20030605/104857/
http://d.hatena.ne.jp/keyword/XVD

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 00:17
リアルタイムエンコーディングできないと・・・
放送にはつかえまへん

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 00:26
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
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                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 01:39
また圧縮ですか

6 :デジタル至上主義者:04/02/07 01:54
MPEG2-TS(22〜24Mbps)は、超高画質なDV(25Mbps)よりも画質は上。
DVの画質はS-VHS(標準モード)やDVDビデオ(MPEG2-PSの10Mbps)はおろか
W-VHS(標準モード)ですらわずかに上回っているのだ。
その最強DV画質をMPEG2-Tsが超える時点で変える必要なし。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 06:50
XVDには詳しくないので分からないが、地デジの1セグ放送には採用される可能性が
あるのかな? H.264が有力のようだけど。
いずれにしてもWMV以外なら何でもいいや。

8 :名無しさん@:04/02/07 09:49
>>3
XVD CD/DVD Recorderビジネスでは、エンコーダチップのOEM供給の準備が完了。
http://www.itmedia.co.jp/news/0304/25/nj00_xvd.html

今回BHAは、米DigitalStreamへ資本参加を行なった上で、XVDのソースコードや特許、
知的所有権などについて50対50で権利を享有することになったと表明。
これによってXVD技術を用いた商品開発や展開を、国内外で本格的に開始する。BHAでは、
活用分野としてPC、家電、ストリーミングの3分野を想定し、
PC周辺機器メーカーや家電メーカー、コンテンツプロバイダー、ストリーミングサーバー事業者などへ技術提供を行なっていく。
具体的には、まずPC分野で、アイ・オー・データ機器がXVDリアルタイムエンコーダーを搭載した
ビデオキャプチャーボード「GV-XVD/PCI」を5月末より販売開始する。
XVD変換専用チップを搭載したPCIボードで、世界初のXVDリアルタイムキャプチャーを実現したほか、
付属ソフト「XVD Editor」で、XVDファイルの簡易編集やCD、DVDへの書き込みが可能。
価格は3万7,000円。また今年夏をメドに、BHAから編集機能を備えたXVDエンコードソフトを発売する予定だ。
家電分野では、XVDを採用したCD-R/DVDレコーダーを家電メーカーに提案していくという。
またストリーミング分野では、ホテルや企業に向けたビデオオンデマンドシステムの提供や、
コンテンツプロバイダーに向けたストリーミングソリューションシステムの構築などを行なっていく。
うち前者では、レオパレス21が展開する賃貸物件向けのビデオオンデマンドサービス「LEO-NET」での導入が決定。
同サービスで利用しているセットトップボックスへの導入を順次行なっていく。またバナーに組み込んでの動画広告展開も視野に入れている。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0425/xvd.htm

9 :名無しさん@:04/02/07 09:52
デジタル家電向けにも色々やってるようだから、エンコーダーデコーダーはすぐに出ると思う。

って言うかNHKは走査線4000本のハイビジョンをどう放送するか迷ってるからXVD規格拡張版で4000本ハイビジョンするかもね。
どう考えてもMPEG2-TSで走査線4000本は無理だし。

10 :名無しさん@:04/02/07 11:44
>>6
22Mbpsも帯域バカ食いの癖にハイビジョンが1chしか放送できない上にブロックノイズでまくり、去年の紅白だってそうだった。
22Mbpsも帯域バカ食いしてブロックがでるならXVDで22Mbps使った方がはるかに高画質。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 11:49

2chって定期的にこういう基地外スレがたつな・・・


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 15:57
何がどう基地外なのか説明してもらおうか。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 16:46
XVDって売れてないね

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 17:33
http://www.egroups.co.jp/group/DSM-CC
http://www.egroups.co.jp/group/TR-B14
http://www.egroups.co.jp/group/TR-B15
http://www.egroups.co.jp/group/STD-B24

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 20:41
>>12
既存チューナーとの下位互換性は当然取れる事を前提に考えてるんでしょうなw

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 23:12
>10
それは、ソ○ーのENCの質が悪いからでは??

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 01:17
>>15
では、走査線4000本はどうやって放送するつもりだと?下位互換性をたもったまま走査線4000本ハイビジョンが受信できると?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 01:21
>>15
つーか、んな糞MPEG2なんかを採用したこと自体俺らはむかついてる訳だが。
MPEG2は目くそ鼻くそ糞規格。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 02:26
MPEG2マンセー

XVDなんてイラネ


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 02:40
2006年 こういうキチガイが増殖
2014年 XVD放送に2040年から切り替える事が決定
2039年 画像圧縮方式「HOGE」発表
2040年 XVD方式放送開始。MPEG2-TSチューナーはゴミに
2040年 HOGE方式ボード発売。WEBでたまたまHOGEボードを知ったキチガイが
      「TV放送をHOGEにしる!」とスレを立てる


結論:AV機器メーカーウマー


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 05:48
>>12
>何がどう基地外なのか説明してもらおうか。
・現在普及している機器ではMpeg2以外のコーデックに対応できない
・よって現状では放送分野はでは世代コーデックは検討の対象にすらならない
・また次世代コーデックそのものが規格や著作権等の問題からMpeg4ベース
 になるかどうかさえわからない
・ましてMpeg4の亜種の一つにすぎずほとんど利用されていないXVDが採用
 される可能性はゼロと言っても言い。
・さらに言えばXVDは業務用用途に向けて作られたものではないしそういった
 現場での検証作業一つなされていない。

無知なくせに思いつきだけで糞スレたてんな>>1
BHAの関係者でもないならとっとと削除要請出せ
http://qb2.2ch.net/saku2ch/

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 11:04
じゃあ、ブロックノイズでまくり糞画質で見てな。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 13:08
>>22
本気で今更フォーマットが変えられると思ってるのなら相当なアレだな。


24 :デジタル至上主義者:04/02/08 19:12
MPEG2-TSはまだまだ改善の余地あり。1920×1080/60P(いわゆるD5端子の画質)
になる日が来る。おそらくその時のビットレートは今の倍の44Mbps〜48Mbpsぐらいになる
と思われる。D-VHSやブルーレイに録画できる時間も半分になるだろうが、その時には
ブルーレイの2層化が実現しているだろう。そして、そのハイビジョンを超えたハイビジョン画質
をそのままの画質で録画するには、S-D-VHSやS-ブルーレイの様な上位機種が必要と。
S-VHS同様マニア向けに限定されそうだが。(当然現行機種ではD4までの対応)
HD-MIの存在もあるし、MPEG2-TSの44〜48MbpsによるD5プログレッシブ化がMPEG2-TSの
最高点。その時にはMPEG2-TSの画質に文句を言う人は皆無となろう。

25 :デジタル至上主義者:04/02/08 19:18
いつ実現するかは分からないが、MPEG2-TSは最強画質で有名なDVの画質
すら上回るのだ。そのDVを超える画質のMPEG2-TSが倍のビットレートで
プログレッシブになりさらに高画質になる。
何度も言うが最強DV画質よりもMPEG2-TSは高画質。XVDに出る幕無し。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 19:53
DV使ってるけど全然最強でもない気が。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 20:29
DVCPRO50とかはどうなのよ?

50mbpsでDVの倍だが

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 20:31
>>24
で、D-VHSやブルレイが44Mbpsや48Mbpsの転送レートに対応できるのか?
記録時間が半分になるだろう・・・って、大丈夫か?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 10:11
>>24
確かに1080pは魅力だけども、48Mbpsも帯域食ってもったいなくない?しかもこれBSなら電波帯域がある程度余ってるからOKとしても、
地上デジタルにはちょっと厳しい感じがする。
>>28
たぶん旧機種には1080pをダウンコンで1080iにしてi・LINKで伝送するんだと思われ。
下位互換性があるだろうからp対応は対応p非対応はiで表示みたいな感じになると思われ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 15:17
>>25
DVは4:1:1じゃん。なわけで、赤が…
ブロックノイズが嫌なら、wavelet圧縮が良いんじゃない?
例えばmotion jpeg2000とかね。
圧縮率でいくならwavelet+DCT+量子化+huffman符号のが良い罠。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 16:29
48Mbpsじゃ音声とかデータとかあるから現行の放送じゃ不可能じゃないか?

32 :age:04/02/12 15:43
age


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 03:26
age

34 :デジタル至上主義者:04/02/19 20:56
MPEG2TS最強!!ただしD5端子対応になってからね。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 22:52
>>34
電波帯域規制に引っかからない?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 13:59
20Mbps以上の高レートだとmpeg4系よりもmpeg2のほうがいいみたいだが。

37 :デジタル至上主義者:04/02/22 22:50
>>35
そこを何とか。このままでは何のためにD5端子を策定したのか意味が分からない。
1080Pはいつか実現してほしいものだ。
その時こそMPEG2TSの真の実力が発揮される。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 23:23
MPEG4はハリウッドによって却下されたのでは?
画質の癖みたいなものがあってそれがおめがねに
かなわなかったとか。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 23:31
結局高圧縮のトレードオフでオリジナルを再現できないから
アルゴリズム的に低レート目的に作られてるから
フィルム粒子などの細部が高レートにしても再現出来ない

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 23:55
 MPEG2は、20〜24Mbpsの高ビットレートならば、HD映像を十分な画質で圧縮
できていることが確認できている。10年以上前からある枯れた技術だけに、確実
に一定の品質を得ることができるわけだ。しかしMPEG4系の技術は、高圧縮率
を得るための前処理などを含め、きちんと求める品質を出せるかどうか、今の
時点で単純な判断はできないというのが、PHLとDVCCが出した結論だという。

 MPEG4を起源とするコーデックでは、映像をあらかじめ圧縮しやすい状態にす
るため、圧縮の前処理として多くの強いフィルタをかけ、圧縮しづらいノイズ成分
などを取り除く。この際、フィルムグレイン(フィルム粒子ノイズ)をはじめとする
“フィルムらしさ”まで消えてしまいやすい。それどころか、シャツやセーターの細
かな織り目のようなディテールが消えたり、小雨のシーンが濃霧のように見えて
しまう場合もあるという。

 DVCCで試験的にオリジナルマスターと同程度のディテールを残そうとしたとこ
ろ、40Mbpsまでビットレートを上げる必要があったとか。MPEG2ならば24Mbps
あれば、ほとんどの映画関係者が満足するという。ロービットレートで高画質だ
からといって、高ビットレートではさらに高画質になるというわけではない好例と
いえるだろう。



41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 10:54

どうやら結論が出た模様ですね。

42 :デジタル至上主義者:04/02/23 21:54
>>41
その通り。MPEG2TSに変わるものなど無い。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 02:54
だからwaveletを使えと。
MJpeg2000を使えと。
DCT(mpeg)みたいにディテール削るワケじゃないから良いぞ、と。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 01:01
48Mbpsでやっと1125pですか。。。
48Mbpsで4500iなら分かるけど。

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