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【普及】コピーワンスをやめさせよう2【成功の為】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 13:49
ただでさえ地上波デジタルは
「高すぎ」「操作が複雑で分かりにくそう」「アナログで充分」
「素人には画質の違いが分からない」「ブロックノイズうざい」
「環境破壊」「無理やり需要を作るための政府の陰謀」
とか言われて、さんざんな評価なんだから、
この上さらにコピーワンスなんて不便なものくっつけたら
本当に普及しなくて失敗に終わる可能性大だと思われます。

地上波デジタル普及のためにもコピワン反対の声を上げていきましょう。

引用:コピーワンスコンテンツによる弊害
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040421-00000166-mai-bus_all

前スレ
【普及】コピーワンスをやめさせよう【成功のため】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/bs/1071061642/l50


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 13:54
2?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 13:54
弐(σ・∀・)σ ゲッツ !!

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 14:57
ただでさえ地上波デジタルは
「高すぎ」(確かに高い)「操作が複雑で分かりにくそう」(いや…別に…)「アナログで充分」(どうせならデジタルがいい…)
「素人には画質の違いが分からない」(お前はプロか?)「ブロックノイズうざい」(うん確かに)
「環境破壊」(はぁ?)「無理やり需要を作るための政府の陰謀」(そうかもな)
とか言われて、さんざんな評価なんだから、(まだ全国的に広がってないから散々なのかは?)
この上さらにコピーワンスなんて不便なものくっつけたら(いや俺は別に不便じゃない)
本当に普及しなくて失敗に終わる可能性大だと思われます。(普及はするだろ)

地上波デジタル普及のためにもコピワン反対の声を上げていきましょう。(俺は断る)

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 17:18
>>4
ノシ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 17:57
アナログが終了すれば、みんな嫌でもデジタルに移行することになるんだから問題なし。
そんな駄々をこねても国は知らん振りですね。
コピワンが嫌なら、無理してコピワンだらけのテレビを見てくれなくて結構ですよ、というだけでしょう。
アナログを見つづけるのもよし、さっさとデジタルに移行するのもよし。これからは全て自己責任の時代。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 18:06
その通り!!

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 18:22
6や7って、人質3人の英雄的行動も自己責任とか逝って難グセつける
あほぉ?アナログ放送が8年たつと強制的に終了するってこと自体
知らないパンピー連中がほとんどなんだぞ。そういう状態で自己責任
なんて、国の怠慢を積極的に擁護する卑劣な行為だな。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 18:36
>>6
自己責任の使い方が間違っている悪寒。比較的新しい言葉だが、
語源ぐらいは知ってから使え。社会に出る前に勉強しておけ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 18:45
>>6>>7って、人質3人の英雄的行動も自己責任とか逝って難クセつけるあほぉ?
アナログ放送が8年たつと強制的に終了するってこと自体知らないパンピー連中がほとんどなんだぞ。
そういう状態で自己責任なんて国の怠慢を積極的に擁護する卑劣な行為だな。

>>8読みにくいから文章を直しておいたから感謝しろよ
だが言ってる事が支離滅裂で訳が分からんぞ・・・。

>アナログ放送が8年たつと強制的に終了するってこと自体知らないパンピー連中がほとんどなんだぞ。
世の中の人をナメてんのか?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 18:52
>>6
自己責任の使い方が間違っている悪寒。
比較的新しい言葉だが、語源ぐらいは知ってから使え。
社会に出る前に勉強しておけ。

>>9読みにくいから文章を直しておいたから感謝しろよ
だが言ってる事が訳が分からんぞ・・・。

>社会に出る前に勉強しておけ。
とりあえずお前が出直して来い

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 19:28
>>6の自己責任という言葉の使い方はともかく、人質事件でも分かった事があるだろう。
「駄々をこねたら国が何とかしてくれる、国は国民のわがままを聞いてくれる」
そんな事はないんだよ。

「アナログ放送が終了する事を知らなかった」そんな理由も通用しない。そのうち地上波の
TVCMでは頻繁に終了する事が伝えられるだろう。B-CASの挿入をお願いするCMのように。
あれだけCMしてるのに無視し続け、映らなくなってから騒ぎ出すような人は、文句を言う資格
すらない。これこそ他人に責任を押し付けるのは間違い。自己責任という言葉通りではないか。

コピワンの件にしても、今は「移動」や「編集」に完全対応してる機器が少なかったり、
トラブルがよく発生するから騒ぐ人が多いんだろう。しかし、これから発売される機器は「移動」
への対応は必至だし、機器の動作もだんだん安定してくる。録画機器もかなりの家庭で複数台
持つようになるから、例え複製ができなくても同時録画で録画機器の台数分残せる。
普通の使い方をしていて不便を感じるような人はほとんどいなくなるだろう。

早くコピワンの仕組みにも慣れる事ですね。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 19:45
>>12
国の政策は国民の意思の総体であり、国民の利益のために決められるものなのですが。
国民の多数にとってデジタル化が利益にならなければ中止or延期になりますよ。
なんで、国民の意思に反してでもデジタル化が強行されると決め付けるわけで?

人質事件の場合は、人質の利益<<<国民全体の利益だったからああいう決断に
なっただけのこと。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 19:49
从*σ・。.・)σ<ミチシゲッツ!!

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 19:58
>>12
なぜこの仕組みが採用されたかに
疑問符が付くから反対してるんじゃないのか?
何が正しくて何が間違ってるか
それも考えないでお上の言うことには絶対、逆らっても無駄精神で
すべてを受け入れるってのは間違いだろ

このスレにまともに書くやつはどういう理由だか知らんけど
コピワンは間違ってると思ってるから書くんだから
慣れろって締めはおかしくね?
賛成派ならコピワンの正当性を語れよ
環境が悪いんじゃなくて根本が悪いんだからさ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 20:11
>国民の意思に反してでもデジタル化が強行されると決め付けるわけで?
少数意見をいちいち聞いてられっかよ
世の中、金だよ金が全てだよ
お前のようにコピワンでウダウダ言う様な貧乏人の話より家電メーカーや通信機器設備メーカーの言う事聞いてた方が国としても得だろうがよ
今の腐った経済の活性化も考慮したんだと思うがメーカーは中国やマレーシアの工場で作ってるから雇用の確保のはつながらないと思うがな

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 20:17
>>16
すると、何が何でも、デジタル化反対派が多数になることは
絶対にありえないという考えなのですね。
そこまで議論を受け付けない態度では
もはや何を言ったらいいか分かりませんね。

ま、デジタルへの移行が失敗して初めてテレビ局は
大変なことになったと気付くのでしょうが
それこそがテレビ局の自己責任ですね。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 20:26
>>12
なぜこの仕組みが採用されたかに疑問符が付くから反対してるんじゃないのか?
何が正しくて何が間違ってるかそれも考えないでお上の言うことには絶対逆らっても無駄精神ですべてを受け入れるってのは間違いだろ

このスレにまともに書くやつはどういう理由だか知らんけどコピワンは間違ってると思ってるから書くんだから慣れろって締めはおかしくね?
賛成派ならコピワンの正当性を語れよ
環境が悪いんじゃなくて根本が悪いんだからさ

>>15読みにくいから文章を直しておいたから感謝しろよ
だが言ってる事から自らの正当性を主張するにはインパクトが足りないぞ

>なぜこの仕組みが採用されたかに疑問符が付くから反対してるんじゃないのか?
※著作権保護じゃねーのかよ

>何が正しくて何が間違ってるかそれも考えないでお上の言うことには絶対逆らっても無駄精神ですべてを受け入れるってのは間違いだろ
※お前が正しいとでも言いたいのか?何様のつもりだ!

>このスレにまともに書くやつはどういう理由だか知らんけどコピワンは間違ってると思ってるから書くんだから慣れろって締めはおかしくね?

※俺はコピワンに反対するお前等の精神状態が心配だから書くんだ

>賛成派ならコピワンの正当性を語れよ
※だから語ってるじゃねーか日本語理解できねーのか?

>環境が悪いんじゃなくて根本が悪いんだからさ
※意味がわからねーよ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 20:38
ここを読んだ限り、コピワン反対派の方が賛成派よりも筋が通ってて
理がありますね。賛成派はお上に逆らったヤシは自己責任だとわめく
ヴぁかとしか言いようがないですね(藁

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 20:38
>>16
すると、何が何でもデジタル化反対派が多数になることは絶対にありえないという考えなのですね。
そこまで議論を受け付けない態度ではもはや何を言ったらいいか分かりませんね。

ま、デジタルへの移行が失敗して初めてテレビ局は大変なことになったと気付くのでしょうがそれこそがテレビ局の自己責任ですね。

>>17読みにくいから文章を直しておいたから感謝しろよ
だが言ってる事が矛盾してるから一応反論しておくよ

>すると、何が何でもデジタル化反対派が多数になることは絶対にありえないという考えなのですね。
※ありえない

>そこまで議論を受け付けない態度ではもはや何を言ったらいいか分かりませんね。
※お前が受け付けないんじゃねーのか?

>ま、デジタルへの移行が失敗して初めてテレビ局は大変なことになったと気付くのでしょうがそれこそがテレビ局の自己責任ですね。
※お前が心配しなくてもデジタル以降は進んで行くよ
 8年も経てば今のテレビはぶっ壊れるだろうし当然売ってるテレビもアナログしか映らない様なテレビは置いてないだろう
 それに失敗してもテレビ局は関係ないだろ?

21 :流れてしまっては困るのでもう一度:04/04/21 20:39
ここを読んだ限り、コピワン反対派の方が賛成派よりも筋が通ってて
理がありますね。賛成派はお上に逆らったヤシは自己責任だとわめく
ヴぁかとしか言いようがないですね(藁

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 20:54
ここを読んだ限り、コピワン反対派の方が賛成派よりも筋が通ってて理がありますね。
賛成派はお上に逆らった香具師は自己責任だとわめくヴぁかとしか言いようがないですね(藁

>>19
>>21読みにくいから文章を直しておいたから感謝しろよ
どうでもいいが糞レス2回もするなよ!!
ついでに反論もしておくから感謝しろよ

>ここを読んだ限り、コピワン反対派の方が賛成派よりも筋が通ってて理がありますね。
※どの辺りが筋が通って理があるのか詳しく知りたい
>賛成派はお上に逆らった香具師は自己責任だとわめくヴぁかとしか言いようがないですね(藁
※何度読んでも意味が分からない

俺が思うに・・・このスレに書き込んでる賛成派ってお前一人だけじゃないのか?(もう一人いるか?)
もうちょっと上手く文章を組み立てられるようにしてから出直してこいよ(もしかして携帯か?)
ジエンするならもっと上手くやれよ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 20:58
>>20
直しておいたって、私が16で書いたのより読みにくくなってますが。

それと、あなたの意見は分かりやすく書けば
「俺が正しいったら正しい、絶対正しいから正しいんだ
 反対する奴はば〜かば〜かば〜か」
と言ってるだけなのですが。

そういう態度だから、議論のしようがないと申し上げるしかないわけで。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 21:01
>>23悪い事言わないからよ…
一度だけでいいから医者に脳みそみてもらえ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 21:06
>>20
>※お前が心配しなくてもデジタル以降は進んで行くよ

それがはたして事実かどうか、そしてその進む速度が十分速いかどうかが
論点となっている部分です。
私の意見としては、順調に行ってもアナログを停波できるほどデジタルが普及するのは
2020年ごろにはなると予測しますし、場合によっては普及することなくネットに
吸収されて消えると考えますが。

> 8年も経てば今のテレビはぶっ壊れるだろうし当然売ってるテレビも
>アナログしか映らない様なテレビは置いてないだろう

私が今使っているテレビは1989年製です。
確かに最新機種ほどの性能はありませんが、不具合もなく
現役で毎日使われていますよ。
テレビが壊れない限り、大部分の消費者はそうそう買い替えないものですよ。

それを8年間で全部置き換えるのですか?
しかも、地方によってはデジタル開始が2006年ですから、5年間しかありませんね。
その間に全部、またはほとんどのテレビがデジタルに置き換わると思うのですか?
それが無理であると予測する方が妥当ではないかと考えます。

> それに失敗してもテレビ局は関係ないだろ?

失敗したら、テレビ局は延々とアナログ/デジタルの両方を放映し続けるか
あるいは、大多数の視聴者を切って無理やりアナログ停波するしかなくなり
そのどちらも、テレビ局にとって大きな損害となります。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 21:11
>>25に追記。

んで、ここでコピワンが問題になっている理由は
ただでさえ将来が危ぶまれるデジタル、特に地上デジタルに
コピーワンスなる、視聴者に大きな不便をもたらす制度を
強制的に導入することは、デジタルの普及により一層
ブレーキをかけてしまうのではないかということですね。

既にマイナス材料が多いデジタル放送に、この上
コピワンという大きなマイナス材料を加えても、なおかつ
地上デジタルが成功することを疑いもしない神経が
理解できませんね。

いったい、テレビ局と政府は、地上デジタルへの移行が
失敗したときのことはどう考えているのでしょうか。
まあ、地上デジタル計画自体がはじめから無謀な計画ですから
それを問うても意味がないのかも知れませんが。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 22:40
途中から変更された事にムカつくわけで
放送局の勝手な都合で今まで出来ていたことをやるのに機器の買い替えをせまられるのが嫌

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:09
なんかスレ読んでると田舎の話ばっかりだけど、取りあえずは東京23区で全て受信可能に
なってから他の地区の問題に着手すればいいと思う。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:16
ちょっとでも画質が上がるなら、それでヽ(゚д゚)ノ ええじゃないか

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:30
>>28

23区内はビル対策が大変とか、実はUHF自体あんまり普及してない(!)
とかある訳で…

正直、23区内全域よりも他の地域の方が先行するんじゃないかと(笑)

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:22
デジタル放送の将来が危ぶまれると言っても、アナログが終了すれば全員がデジタルに移行するわけで。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:49
>>31

全員が移行するわけじゃない、と何度言ったら…
アナログより視聴者数自体は確実に減る。

#視聴者が減れば、当然NHKの取り分も民放のCF売上も減る。

まぁそれで良いってんだったら話は簡単だ。
どうぞご自由にという感じ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 02:30
デジタル化をきっかけに、テレビを見るのをやめる人もいるだろう。
それはそれでいいんじゃないの?本人の勝手だし。
ほとんどの人はデジタル化してもテレビを見つづけるわけで、
ごくわずかな人がテレビ離れをしたって誰も困る人はいない。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 03:30
コピワンの話に戻せよ。デジタル化は問題なし。コピワンが激しくウザイだけ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 04:25
コピーワンス万歳!!

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 07:22
>>35
お前はどこの工作員?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 08:15
コピワン反対のクレーム電話した奴いるか?漏れがかけたときはコピワン嫌ならアナログ録画しろという趣旨の御回答。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 10:20
>>37
アナログ録画さえ、CPRMとかMacrovisionかけてないか?
それは何も言われなかった?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 12:24
>>33
コピーワンスなどを強行すれば、
デジタル化のときにテレビ離れするのはごくわずかではなく
テレビに残る方が少ないほどの規模になるということが
どうしても分からないようですね。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 12:45
ぶっちゃけたハナシ、一般視聴者である限りコピーワンスに賛成する理由が見当たらない。
より良いコンテンツの提供を放送局と「契約として」結べる、とかがあったら
賛成する香具師も出てくるだろうけど。

現状、一般視聴者には害が無い場合こそあれど、コピワンには何のメリットもないだろ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 15:51
コピワン

別に気にしないが何が問題なんだよ?

録画も出来し保存も出来る





42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 16:04
結局は録画しまくるような人しか影響しないでしょ?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 16:06
それよりも大問題な事は、これからのテレビはカードを挿入していないと、
すべての放送が映らなくなる事だ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 17:07
>>41

気にしないなら君には関係の無い話だ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 17:11
コピーワンスに栄えあれ!!

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 19:04
うるさい工作員が紛れ込んでるな

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 19:21
PCでは録画も保存も視聴も出来ないわけですが

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 19:39
コピーワンス最高!!

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:15
引っ越して、デジタル環境しかないんだけど、うちのVaioのTV機能、ゴミになっちったよ
アハハ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:00
>>38
CPRMの意味分かってないだろ。
Macrovisionは分かってるみたいだが、地デジにはかかってないから安心汁

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:40
>>50
アナログで我慢シルって言う対応は、デジタル放送をアナログ入力で我慢しろってことじゃないのか?
そう思ったので、Macrovisionかかってるだろ、って書いたんだけど
CPRMじゃなくて、CGMS-Aだったな、これはスマソ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 04:34
コピーワンスっていいね!!

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 11:48
つうかデジタル放送関係で良さそうな製品って出た?
デジタル放送を普及させるという意味ではすでにブレーキをかけまくっているのだが・・・
たしかに消費者の大半はコピワン自体は問題ないだろうね
でもコピワンがもたらす影響は確実に受けているわけよ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:55
>>52
良かったね業者さん

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:44
コピーワンスのお陰で番組の質が上がった!!

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 01:14
コピーワンスのお陰で夜のおかずが一品増えました

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 02:10
POT-M明日届きます。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 03:03
コピーワンスのお陰でデジタル放送の普及に拍車がかかりそうだ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 04:15
ここでちょっと素人的な質問をしたいのですが・・・
DVDのリッピング関係の本などを見ますと「・・・・しかし米国のあるソフトウエアー会社が、うかつにも暗号鍵が丸見えのソフトウエアーDVDプレイヤーを作ってしまい、ノルウェーの少年の手によってCSSの暗号鍵が解読されてしまう・・・」
その結果としてDVDのリッピングが可能なってしまった、という経緯のようですが、この件がなければDVDのリッピングは未だに出来なかったか、あるいはもっと遅れていた、とは言えると思います。

デジタル放送のコピワンがいつか破られるとしたら、同じような方法で、ということになるのですか?
それとも全くの別物ですか?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:50
地上デジタルはアナログ強制終了してから
爆発的に普及する。間違いない!!!!!

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 18:05
アナログ強制終了は、2年以上伸びる
間違いない

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 22:44
コピーワンスのお陰で背が伸びました。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 10:40
実家ではコピワン始まってからBSDが映らなくなり、B-CASカードのことを教えたものの
説明を聞いただけで面倒になったらしく、結局そのままBSDは見なくなった。
こんな家、多いんだろうな。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:59
>>63
今後受信やコピーの制限がさらに変わる可能性もあるからねえ。
デジタルからアナログに戻る人たちも出てきそうだ。

スカパーと同じようなわけにはいかんさ。
スカパーの場合は、月々の料金を払ってまで見ようとする
コア層が対象だから、ICカードくらいは問題にならんが
地上デジタルが同じ方針でいけるはずがない。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:40
>>59
あなたもう少し改行入れてね。読む気がしなくなるから。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 14:06
コピーワンスって、例えば昨日のドラマを録り忘れてを友人にそのドラマを録画したDVDを借りた場合どうなるの?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 18:25
借りただけなら、それをさらに複製しようと
しない限り、問題ないのでは?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 18:50
>>66
再生側DVDPもCPRMに対応していないとダメ
借りたらちゃんと返さないとだめ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 21:02
>>67
一応「著作権法違反」になるよ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:09
>>69
個人間の貸し借りは著作権法違反ですか?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:18
>>70
グレーゾーンだな


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 09:47
コピーワンス賛成の輩が約1名いるようだが、こいつはおそらく
「世の中、金がすべてだ」とほざいていた奴と見た。

ならば、コピーワンスを解除する機械を作れば大もうけになる。
なぜ作らないのか?→答えはデジタルが普及しないと儲からない。
デジタルにうまく移行できるかどうか疑問に思っているから慎重なのだ。

所詮、コピーワンスなどという問題はデジタル放送を視聴している者の
問題であって、アナログ視聴者(大部分の人々)にとっては
「何のこっちゃ」にすぎないのだ。

そこんとこ考えて、議論続行どうぞ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 11:34
>>72
もう少し考えた方がいいよ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:43
コピーワンス様に栄えあれ!!

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:40
普通にアナログ停波までアナログ使ってればいい。
止まった後にテレビを見続けるか見るのをやめるか決めればいい。
テレビが無くても別に困らんよ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:49
デジタル板に来るような人間が、果たしてアナログ停波までアナログ放送をメインに見つづけるかどうか・・・・
これからデジタル放送ならではの新しいサービスが色々と開始されるのに、体験せずにはいられないだろう。
アナログの停波を見届ける人は全国に沢山いると思うよ。アナログテレビを持ってるだけで体験できるんだから。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:59
アナログテレビ捨てちゃいました

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:02
>>77
お使いのデジタル専用テレビの型番は何ですか?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:35
【モーニング娘。】本物のトイレ盗撮がネットで流出した・・・
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1066495358/

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:07
>>78
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030808/sanyo01.jpg

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:50
>>77は気が早いな。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:37
政府に対する最後の抵抗でしょw

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:17
>>80
まあ、そんなのしかないよな
現状のデジタル専用TVって

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 10:11
>>76
デジタル放送ならではのサービスとは何ですか?
ネットでできないようなサービスが何かあるんですか?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 10:41
うんこ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 12:21
>>84
政見放送

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 14:42
■“北風より太陽”によって米国でデジタルコンテンツとPCが栄える?■
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0428/high37.htm

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 15:50
ARIBの頭の中にはそんなこと考えてないだろうけどな・・・。


89 :_:04/04/28 16:47
アメリカのハリウッドスターやロックバンドミュージシャンの整形写真を載せてるサイト
すげぇぞ、マジで 意外な人も整形してる ほぼ毎日最新写真追加
トップページの右のほうがリスト 気になる人の名前をクリック
整形手術の恐ろしさを語るのがこのサイトの目的
http://www.awfulplasticsurgery.com/

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:56
カスラックが有る限り無理

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 06:58
やっとアク禁が解けたからまとめてレスしてやっからよ!!

>>25
>私の意見としては、順調に行ってもアナログを停波できるほどデジタルが普及するのは
2020年ごろにはなると予測しますし、場合によっては普及することなくネットに
吸収されて消えると考えますが。
※何を根拠にそんな事を言うのか…?さらにネットに吸収?デジタル化が進むのは変わらないし
 そもそもコピワンと何の関係もないから論点をずらすな。

>私が今使っているテレビは1989年製です。
確かに最新機種ほどの性能はありませんが、不具合もなく
現役で毎日使われていますよ。
テレビが壊れない限り、大部分の消費者はそうそう買い替えないものですよ。
※それがどうした?2011年になっても22年落ちのポンコツテレビを使ってろ

>失敗したら、テレビ局は延々とアナログ/デジタルの両方を放映し続けるか
あるいは、大多数の視聴者を切って無理やりアナログ停波するしかなくなり
そのどちらも、テレビ局にとって大きな損害となります。
※お前に心配されなくてもデジタル化は進んでいくよ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 06:59
>>26
ここでコピワンが問題になっている理由は
ただでさえ将来が危ぶまれるデジタル特に地上デジタルに
コピーワンスなる視聴者に大きな不便をもたらす制度を強制的に導入することは
デジタルの普及により一層ブレーキをかけてしまうのではないかということですね。
既にマイナス材料が多いデジタル放送に
この上コピワンという大きなマイナス材料を加えても
なおかつ地上デジタルが成功することを疑いもしない神経が理解できませんね。
いったいテレビ局と政府は地上デジタルへの移行が失敗したときのことはどう考えているのでしょうか。
まあ地上デジタル計画自体がはじめから無謀な計画ですからそれを問うても意味がないのかも知れませんが。

読みづらいので文章直してやったから感謝しろよ。
ついでにレスしてやるから感謝しろよハゲ!!

>ただでさえ将来が危ぶまれるデジタル特に地上デジタルに
※アナログの将来はもうないのですが・・・。

>コピーワンスなる視聴者に大きな不便をもたらす制度を強制的に導入することは
>デジタルの普及により一層ブレーキをかけてしまうのではないかということですね。
※コピ厨やロゴ厨以外は別に困らないしデジタル家電の売れ行きは抜群だが・・・。

>なおかつ地上デジタルが成功することを疑いもしない神経が理解できませんね。
※俺はお前の文章構成を見た上でお前の神経が心配だ医者に行け。

>いったいテレビ局と政府は地上デジタルへの移行が失敗したときのことはどう考えているのでしょうか。
※考える必要は無いと思うが

>まあ地上デジタル計画自体がはじめから無謀な計画ですからそれを問うても意味がないのかも知れませんが。
※勝手に締めるなよ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 07:00
>>32
>全員が移行するわけじゃない、と何度言ったら…アナログより視聴者数自体は確実に減る。
※お前以外全員が移行すると思うが・・・。

>視聴者が減れば、当然NHKの取り分も民放のCF売上も減る。
※NHKの取り分ってなんだ?「CF」の売り上げってのも・・・。

>まぁそれで良いってんだったら話は簡単だ。どうぞご自由にという感じ。
※何が言いたい・・・?

>>39
>コピーワンスなどを強行すればデジタル化のときにテレビ離れするのはごくわずかではなく
※コピワンが導入されてたってデジタル化以降のテレビでも普通に見るだろう?

>テレビに残る方が少ないほどの規模になるということがどうしても分からないようですね。
※デジタルに移行しないお前を除けば皆デジタル化以降のテレビを見てますが・・・。


>>63
>実家ではコピワン始まってからBSDが映らなくなり、B-CASカードのことを教えたものの
>説明を聞いただけで面倒になったらしく、結局そのままBSDは見なくなった。
>こんな家、多いんだろうな。
※あんましいないと思う

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:19
そんなにデジタル好きのやつばかりじゃないだろう。
特に年寄りは拒否反応を示す。テレビ視聴時間は年寄りの方が
圧倒的に多いのにね。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:12
お年寄りならなおさらコピワンかかっても不便じゃねーじゃんw


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:18
孫が来た時の為にアニメを録り溜めしておくのだ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:20
コピワンかかってても普通に録り溜めできるじゃんw

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:23
孫の為にわざわざCMカットとかロゴ消しとかしてDVD−Rに焼くんなら別だけどな

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:39
いま最新のHDD&DVDレコーダー買ったーとか思った奴が、デジタル放送導入した時に
自由に編集できなくてショックを受けるのは間違いない。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:47
そりゃなんの情報も見ないで買った香具師が悪い
ムーブも出来ない糞レコーダーあるしな

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:53
CPRMってまだ破られてないの??

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 18:35
>>101
アナログ変換なら画像安定装置で破れる。
ストリーム記録は、一部のマニアが改造して破ってるらしい。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 19:32
このスレはデジタルコピーの実現を目指すスレだ。
アナログの話はスルーで

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 19:55
コピワンで面白い作品が増えた!
コピワンサイコー

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:34
>>104
確かにBSフジの24-TWENTY FOUR-1440分一挙放送は見ごたえありそうだな

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 22:34
>>102
分散処理で暗号解読してなかったっけ?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 22:46
>孫の為にわざわざCMカットとかロゴ消しとかしてDVD−Rに焼くんなら別だけどな

うちの親がやってるよ。3歳と2歳の甥っ子(親からすりゃ孫だわな)のために。
去年定年退職してからやたら機械に強くなっていく65歳・・・。


108 :107:04/04/29 22:50
すまん、さすがにロゴ消しはやってない。
CMカットとチャプター付け、ラベル作りくらい。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 23:11
>>105
コピワンとなんの関係も無い。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 23:59
コピワンのおかげで彼女が出来ました!

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 02:11
コピーワンス万歳!!
コピーワンスのお陰で番組の質が格段に上がった!!

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 02:13
DVカメラで録画して知り合いの家でみようと思ってたのに録画できないでやんの
誰でも見れる番組にこんなプロテクトして・・・なんかいいことあるの?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 02:18
>>112
カメラで写したものにはコピー制限なんて掛からないよ
ある意味最強

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 07:50
>>113
おまえそんなもんを見ようと思うか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 12:39
>>114
じゃあ、何のためにDVカメラが発売されてるんだ?
人は誰でもカメラで写したものを見ようと思わないって言うのか?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 12:39
コピワンのおかげで子供に恵まれました。
コピワンのおかげで出世できました。
コピワンのおかげで宝くじが当たりました。
コピワンのおかげで長年の患いが完治しました。
もう、何もかもコピワンのおかげです。大変感謝しています。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 15:03
DVカメラでテレビ画面を撮る香具師は稀だろうな


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 15:42
それにすら対応可能な水紋を考えてるみたいだし、
その必死さには頭が下がるよ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 17:10
CPRMのディスクって既存のDVDプレーヤで再生できないらしいじゃない。
そんなもん普及するの?
普及したら全員買い替え??

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 18:57
>>119
再生できない理由は、多くのDVDPがVRモードの再生をサポートしてないから
CPRMうんぬんは多分関係ない


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 19:43
>>107
まぁ〜なとしとってから進化しはじめるジイサン・バアサンもいるよな
家の82になるバアサンは今BS-hの巨人戦を5.1chサラウンドで見てやがる・・・
隣りの部屋が東京ドームみたいで気持ち悪い・・・
毎日ヒマでコピワンのCMを腐るほど見てたらしく一回コピーの事を良く理解してるゾ

そういえば
スレ主なのかなんなのか解からないけどちょっとおかしい反対派の厨はどこ消えた?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 20:47
>>120
CPRMに対応してなきゃ再生できないってば。
再生専用DVDプレーヤーだと、再生できる方が珍しいね。

http://www.rwppi.com/compati/index-j.html
>BSデジタルや地上デジタル放送などの「1回だけ録画可能」な番組を録画したDVD-RWディスクは、CPRM(*)対応のDVD機器で再生が可能です。
>下記リストで、CPRM対応の機器については、VRモードのRWディスク欄で◎としております。 ただし、○印はCPRMには対応しておりません。

123 :120:04/04/30 22:33
>>122
こりゃスマン
DVD-RAMのつもりで書いてしまったw
漏れがRDユーザーの為主にRAM使いだから

しかし表の一番下、RDシリーズが◎じゃなくて○なのが解せんなぁ
ちなみにパナDVD-S35でのコピワン-RAMは再生OKでした
コピワンRWは作成できないので確認できずw

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 01:12
>>105

CSのスターチャンネルとかなら一挙放送は別に珍しくない。

BSフジのはコピーワンスだからってよりも、
単に有料チャンネル潰しのよーな気がするがなぁ…。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 09:43
>CSのスターチャンネルとかなら一挙放送は別に珍しくない。
 
 そんな事は言われんでも皆様ご存知と思うんだが・・・無料のBSデジでやる事がすごいという事を言いたいのかと思うが

>BSフジのはコピーワンスだからってよりも、単に有料チャンネル潰しのよーな気がするがなぁ…。
 コピーワンの影響が少しあると思うがな・・・有料チャンネルももっと気合い入った内容にしてもらいたいよ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 10:46
CSは画質がアレだから

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:01
コピワン・・・

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 16:09
>>122
じゃあ録画したDVD−RAMの貸し借りできないんだー。
んなもんイラネ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 17:13
>>128
ほわい?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 19:39
地上波アナログへもコピワン導入を求める
国民会議

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 20:06
>>130
はぁ?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 20:07
  ヾ('A`)ノ   モウー チジョウハ ハ ゼンブ サイセイフカデ イイヨ
 へ/ヘノ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 20:19
  ヾ('A`)ノ   モウー チジョウハ ハ ゼンブ サイセイフカデ イイヨ
 へ/ヘノ
ははは・・・また厨がほざいてるな・・・ん・・・

チジョウハ ハ ゼンブ サイセイフカデ イイヨ
なっ・・・なに!!

サイセイフカデ イイヨ
!!
再生不可!!


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 20:27
>>132の希望はコピワンで再生不可らしい

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 21:33
低脳な>>1はどうした?
コピワン反対派の意見が全然無くなったゾ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 23:03
どなたかこのなかで東芝のRDシリーズ使用してるかたいますか?
別にRDシリーズじゃなくてもいいんですが、HDD&DVDレコダを使用してる方で、画像安定装置を使用してコピーワンスを回避してる方いらっしゃいますか?
自分は画像安定装置を利用して録画しようとおもうのですが、どれがいいのか教えてくださいm(_ _)m おすすめとかありますか?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 00:34
>>136
してるよ
RDならデジタル放送のスクイーズ信号を判別するS1/S2入力があるので
それを残すDVE774などお買うのが常識になってる
それから全角英数字はイクナイ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 00:37
>136
当方はCRX-7000を使ってます。
レコダは、XS-30とXS-35です。
あと、参考HPをば。

http://www2.wbs.ne.jp/~cp-guard/web_1.htm

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 02:40
>>136
私はVSP779を使ってます。
RD-X3→VSP779→RD-X3(2台目)


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 02:45
>>137
その機械は、ID-1信号も削除されず残ってくれますか?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 09:02
コピーワンスは映像だけにはいるのですか?画像安定装置は映像だけを通して音声はそのままデジタル機器に接続すればよいのですか?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 10:08
  ヾ('A`)ノ   モウー マンドクセ カラ Winny デイイヨ
 へ/ヘノ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 10:36
>>142
これからはそうなるだろう
まじめに録画したものよりマウスでクリックするだけで手に入る方が綺麗だったら、ね

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 10:51
>>141画像安定装置だろ?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 11:03
>>142-143
このような貧乏人がいるからコピーワンス

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 11:38
>>145
金払ってまで本放送より汚いDVDを手に入れようとは思いませんが何か?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 11:47
>>146
俺は本放送を見ますが何か?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 11:51
つーか

>>142-143の時点で怪しいと思ってたんだが・・・

>金払ってまで本放送より汚いDVDを手に入れようとは思いませんが何か?
↑この時点でチューナーも持ってない貧乏人ってのが確定されました。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 11:59
真HDの画質>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>DVDの画質

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 12:01
148====================================馬鹿

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 12:08
知らんうちに>>142-143のような小物を釣り上げてしまった・・・

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 15:11
>>59
の質問には答えにくいですか!

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 15:21

NHK教育でなんかやってるな・・・

5枚ぐらい焼けるようにしろ!

貸したDVD帰ってこないで子どもがいじめしたり、
殺人事件起きても知らんぞ!

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 16:52
馬鹿ってどうしてこんな極端な発想しかできないんだろうか

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 16:59
247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/02 15:35
>>>デジタル時代に不可欠な著作権保護を行うことで、デジタルテレビ放送は、ますます魅力ある高画質の番組をお届けしていきます。
>寝言は寝て言え。

確か個人使用の範囲ではコピー許されていたのでは!
著作権者法に反してるじゃん!!

と思ったけど、知らない間にコッソーリと法律改悪されとるな・・・
オソロシやオソロシや、身近な法律なのにテレビはこれの話題とか全然やってなかったな…
地上波デジタルのことでもコピーワンスの話見たこと無かったし、
マスコミは信用できないことが証明された。
陰で法律が非民主的なやり方で改悪されていく・・・

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 17:04
>>153
相変わらず・・・
お前の文章は変に読みづらい・・・

直しておいたから参考にしておけよ。

<修正文>
NHK教育なんかでやってるな・・・

5枚くらい焼けるようにしろ!

貸したDVD-Rが返してもらえないで子供がイジメをしたり
殺人事件起きても知らないぞ!

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 17:18
死ね、コピーワンス、DTCP、SCMS、CGMS。
死ね、地上デジタル。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 17:34
とうとうコピ厨が壊れ始めた・・・。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 18:13
まぁ放っておいてやろうよ。
地上デジタルは勝手に死ぬからさ。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 19:27
地上デジタルが死んだら漏れも死にます

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 19:42
この糞スレにおける>>1の状態分析

低レベルな脳みそしか所有してないのでコピーワンスの仕組みを理解できない

皆が騒いでるので天性の馬鹿っぷりを発揮し偉そうにコピーワンス反対を唱えるスレを立ててみる

当然だがレベルの低い書き込みしか出来ず叩かれ放題になる

馬鹿にもプライドがあるらしく訳の分からない反論と自演の支援を書き込む

当然だがさらにレベルの低い書き込みしか出来ず叩かれ放題になる

しばらく身を隠す

たまたまGWで学校が休みなのでちょっと書き込んでみる

やっぱり叩かれる

キレてみる

馬鹿にされる

他スレで勉強した地デジ死亡説を唱えてみる

相手にされない

しばらく身を隠す

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 20:12
今日BS−hiでやってる
「ロード・オブ・ザ・リング 特別編」も、やっぱコピーワンスが導入されたおかげだろ?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 21:36
>>162
アナログBS-1でもやってますよ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 21:56
>>162
そんなもんいちいち言われんでも知ってるわい貧乏人!!
それにBS−1じゃねーよBS−2だよ(しかも吹き替え)
5.1chサラウンドハイビジョンが良いんじゃねーかよ馬鹿か?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 22:12
>>164
すいません、確かにうちではデジタル放送を見られる環境がありませんが、今後のために
こういうスレものぞいていたのです。
ところで、質問なんですが、あなたが不必要に喧嘩腰な物言いをなさっているようにうかがえるのですが
コピーワンス番組を見ていると、そんなふうになってしまうのでしょうか?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 22:16
>>165
医者に行け

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 22:27
>デジタル放送を見られる環境がありませんが、今後のために

ネットに繋ぐのを控えた方がいい
君の繊細な精神が無駄に磨耗するだけで、なんの実りも得られないと思うよ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 22:30
コピーワンス番組を見ていると、こんなふうになってしまうので反対しているのでつ
>>165

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 22:31
コピーワンスが始まってから、格段に番組の質が上がったな!!

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 22:33
>>168自演お疲れ〜

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 22:33
>>165
そうじゃなくて、抑圧された実生活でストレスが溜まってて
他に趣味もなくてネットでけんかを売ってストレスを発散しようというアホが
この板に常駐してるからです

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 22:37
コピーワンスのお陰で、録画機器を買い替える人が増えて良く売れた!!

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 22:45
買い替えんでも普通に録れますが・・・。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 22:50
「コピワンが導入されると録画機器が売れなくなる」って言ってたのは
コピワン反対厨なんだが

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 22:57
おまいらみたいな画質基地外と一般人を一緒にするなよ( ´,_ゝ`)プッ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 22:59
コピワンス反対派が開き直りました

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 23:04
画質にこだわらないのならコピワンに反対する理由がなくなるな

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 00:43
なんで?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 01:10
>>178
某機械を使うとか、究極はVHS。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 01:21
>>179
究極は脳録画。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 02:16
>>170のよーなウエハースのカスみたいなのが出てくるからコピワンに反対なのでつ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 05:56
>>181のような精神異常者がいるからこのスレを叩きたくなるのです。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 06:23
今24をHDレコーダで録ってるんですが、
コピー不可マークがついちゃってます。
うちはケーブルテレビのアナログ変換で
Cxxチャンネルなんですが、コピーワンス
信号乗ってるみたいです。
そんなもんですか?


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 08:03
うちのCATVはアナログ変換なんですが、録画そのものには問題ありません。
が、BSフジは4:3の映像の両端に黒帯をつけた16:9の映像であり
CATVさらにそれれの上下に帯をつけて4:3映像にしてるので
黒枠にかこまれて録画する価値のない映像になってます

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 08:15
>>183
レコーダーがおかしいんじゃねーか?
>>184
本編見てねーだろ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 09:06
CPRMって結構あいまいらしいじゃない
非対応のドライブでも再生できちゃったり

187 :黄金厨:04/05/03 11:01
ものすごい素人臭い質問で申し訳ないです。
生DVD-Rに『このディスクの価格には、「私的録画補償金」が含まれております。
補償金は、著作権法で権利保護のため権利者に支払われることが定められています』と
ありますが、これでコピワン番組をHDD→DVD-Rに焼く権利をクリアできないのですか?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 11:44
補償金制度において補償金の支払いが必要となるデジタル製品
録音用製品
(SCMS方式)
 シリアル・コピー・マネージメント・システム
 2世代以上にわたるデジタル複製を制限し、CDなどからのデジタル複製を1世代に限る国際的な技術的仕様
録画用製品
(CGMS方式)
 コピー・ジェネレーション・マネージメント・システム
 コピー禁止、1世代コピー可又はコピーフリーのいずれかを権利者が選択することができる技術的仕様

補償金制度
このようにデジタル録音・録画を制限する技術的な装置が採用されている理由は
アナログ方式による録音・録画については、複製を重ねるたびに徐々に質が劣化してきますが
デジタル方式による場合は、無制限に何世代にわたっても完全な複製物を作ることができます。
そこで、複製が複製を招くという状況、いわゆる複製物の拡散による権利者の不利益を技術的に調整しようというものです。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 11:54
>>187
できない。
録画できないくせに金だけ取るのは納得いかんけど。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 12:56
>>184
そろそろ目が覚めた?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 13:48
>>184
>BSフジは4:3の映像の両端に黒帯をつけた16:9の映像であり
 家のテレビが壊れてるのか?16:9で普通に画面いっぱい映像が出てるんだが・・・

>CATVさらにそれれの上下に帯をつけて4:3映像にしてるので
 マジでか!!そんな腐れケーブルあるんかい!!どこだ?

>黒枠にかこまれて録画する価値のない映像になってます
 なんだよ単に4:3のテレビで見てるだけじゃねーか

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 14:42
>>190
今起きてCATVのファミ劇でウルトラマン見てます
スカパーチューナーのほうはTRICKを録画してます

>191
A山口ケーブルビジョンです

@BSフジは4:3の映像の両端に黒帯をつけてるから16:9でフル画面になるのは当然です
BS朝日やBSiの4:3映像は真4:3なので4:3TVでフル画面になります

Bうちは16:9のハイビジョンTVと寝室に4:3のTVがありますよ
で、BSデジタルから録画するとコピワンになる、CATVで録画するとコピーフリー、
オレは最終的に録画したものはPCのHDDに残すからコピーフリーで録画じゃないと困る、
そうなるとBSフジの4;3の番組はCATVのほうの
「黒枠にかこまれて録画する価値のない映像」しか選択肢がないという事

寝起きなんで適当に書いたけど意味分かった?



193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 15:10
>>192
>BSフジは4:3の映像の両端に黒帯をつけてるから16:9でフル画面になるのは当然です
 黒帯ないですが・・・やっぱ俺ん家のテレビ壊れたちったのかな・・・

>BS朝日やBSiの4:3映像は真4:3なので4:3TVでフル画面になります
 そうなの?

>うちは16:9のハイビジョンTVと寝室に4:3のTVがありますよ
 俺ん家は32型のハイビジョンTVが居間と応接間に寝室に28型ハイビジョンTVが寝室にあるよ

>BSデジタルから録画するとコピワンになる、CATVで録画するとコピーフリー、
>オレは最終的に録画したものはPCのHDDに残すからコピーフリーで録画じゃないと困るそうなるとBSフジの4;3の番組はCA>TVのほうの「黒枠にかこまれて録画する価値のない映像」しか選択肢がないという事
 人の好みだから意見は述べないがPCのHDDに残すのはいまどき流行らないぞ

>寝起きなんで適当に書いたけど意味分かった?
 もうちっと良く目を覚ませ

194 :190:04/05/03 15:40
まあ山口ケーブルの信号がどうなってるのか知らんが、BSDの24は16:9だから他の人には関係ない話だね。
朝日や人は4:3でも番組ごとに信号入れてるのとそうでないのあるしね。

>>192の場合は山口のCATVのローカルネタだね。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:07
>>187
HDD内に番組が残らない形でDVD-Rに焼ければ(ムーブできれば)問題ないかも。
HDD/DVDレコの各社対応状況はよくわからんけど、できるやつはあると思う。
また、今は無いとしてもそのうちできるようにするだろう。

どうもチューナー? → HDDで一回と数えられてるみたい。
だからDVD-R(CPRM対応)に直接録画は可能。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:11
>>195
具体的にどの機種だったら-Rに録画できるの?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:19
>>188
複製が問題になってるのは十分に理解しているつもりだけど、
全ての放送をコピーワンスにする必要はないと思う。(今どうなってるかは知らないけど)

はずすヤツは何であろうと外してしまうし、そういったヤツラのために一般人が迷惑
するってのはどうなんだろう?連帯責任?
ユーザあっての放送だと思うので、そのあたり製作側・放送側も配慮してほしいと思う。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:28
>>196
参考
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/05/news027.html
この記事だけで判断すると、
今のところ-Rの直接録画に対応している機種なさそうです。

理論的には可能なはずなんですがねぇ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:31
つーか、すっかり確認を忘れていたけどCPRMに対応した-Rってあるの?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:32
>>195
CPRM対応のDVD-Rなんてねぇだろうが。デマ広めるなよ

201 :195:04/05/03 16:36
>>200
スマソ。
CPRM対応のDVD-Rは存在しないので、現状、ダビングはおろか録画も不能です。

訂正とともにお詫びします。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:41
>>197
1ユーザーに一回と考えればいいじゃないの
1番組に1枚のメディアという観念じゃないのかな(デジタル録画に関しては)
俺のような一般人は全然困らないんだよねコピワンスでも〜

>>192
結局の話はアナログに変換された物をエンコしてんのね
もうちっと頭使った方が良いよ



203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 17:04
>>202
> 結局の話はアナログに変換された物をエンコしてんのね
> もうちっと頭使った方が良いよ

確かにデジタル→デジタルであれば画質の劣化はないが、
アナログ経由で画質が悪くなるという考え方はちと短絡的かと。

まぁD->A->D変換で情報が変化してしまうのは否定しないが、
ノイズさえ気をつければそれほど画質は劣化しないと思うが。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 17:25
>>203
>>202の言いたいのは、どうせアナログエンコするんだからチューナーからアナログ経由でエンコしろって事でしょ?

205 :192:04/05/03 17:29
>>202
お気の毒だけど、
そんな当たり前の事を言いながら「頭使えも」なにもないよw
録画する媒体がHDDレコーダーかPCなんだから
アナログ変換しようが何しようが劣化した画像を保存するのは同じ事だよ

>>203
いや、S端子やAV端子を使ってる時点で劣化は避けられない
AVヲタじゃないのでハイビジョン画質で残そうなんて思ってもいないんで無問題ですが

206 :203:04/05/03 17:43
>>205
> いや、S端子やAV端子を使ってる時点で劣化は避けられない
> AVヲタじゃないのでハイビジョン画質で残そうなんて思ってもいないんで無問題ですが

まぁ現実的にはそういったケーブル使うしかないから、劣化するね。
デジタル>アナログではないと言いたかっただけなので。
誤解を招く書き込みスマソ。

207 :203:04/05/03 17:48
>>204
> >>202の言いたいのは、どうせアナログエンコするんだからチューナーからアナログ経由でエンコしろって事でしょ?

なるほど了解。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 17:52
>>206
>>192のような馬鹿に謝る必要ないと思うぞ
>お気の毒だけど、
>そんな当たり前の事を言いながら「頭使えも」なにもないよw
>録画する媒体がHDDレコーダーかPCなんだから
>アナログ変換しようが何しようが劣化した画像を保存するのは同じ事だよ

お気の毒はお前のほうだ
お前のレスを読むとコピーワンスがあるからアナログのCATVからエンコしてるんだろ?
それで額縁がでて使えないって話だったよな
だったらデジタルチューナーからアナログ経由でエンコした方が良いんじゃないかって話だ
もうちっと脳みそ使えよ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 17:58
>>208
> >>192のような馬鹿に謝る必要ないと思うぞ

いやいや。
192がどんなやつかはともかく、オレの発言に誤解を招くような表現があったのは確か。
192だけではなく、スレの住人に対しての発言。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 19:09
>>208
君は日本語が読めないのかな?
>デジタルチューナーからアナログ経由でエンコした方が
そうするとコピワン信号が入るからPCに保存できないだろ
もうちっと脳みそ使えよ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 19:25
>>210
どうも208とのやりとりは双方のコピワン仕様理解に違いがあると思われ。
違ってたら指摘よろ。

アナログ経由ってRCA、S端、D端の3つということでOKだよね?
アナログ経由でもコピワン信号って消えないって思ってたんだけど。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 19:32
>>211
そのとおり
アナログ経由でも録画機器がデジタルなら同じこと
BSデジタルをAV端子経由でデジタル機器に録画するとコピワンになるし
CATVの場合はその会社の仕様によるが、
山口ケーブルビジョンの場合はコピワンにならない
という事を192ですでに書いているんだけど、
理解出来ないバカ(例>>208)が1匹粘着して絡んでいます

213 :211:04/05/03 19:41
>>212
まぁまぁ。
結構D端はデジタルだと思い込んでる人多いと思いますし、
アナログ経由ならコピワン関係ないだろ?っていう人居るのもわかります。
正直、オレもよく分かってないし。

知人でアップスキャンコンバーター(VGA)→ダウンスキャンコンバーター
かませば回避可能なんじゃ?って言ってるやついるんですが、
どうなんですかね?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 19:41
PCのキャプチャカードなんてCGMS-Aに反応しないだろ?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 19:51
コピーワンス信号が入らないのか山口ケーブルビジョンってのは便利だな

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 20:12
BSデジタルチューナー内蔵TV→(アナログ変換)→AVケーブル→PC=録画不可(視聴のみ可)
BSデジタルチューナー内蔵TV→(アナログ変換)→AVケーブル→HDDレコーダー=録画可(コピワン)

CATVで放送してるBSデジタル(アナログ放送)→AVケーブル→PC=録画可
CATVで放送してるBSデジタル(アナログ放送)→AVケーブル→HDDレコーダー=録画可

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 20:31
BS1,2、BS朝日、BSi(4:3映像は真4:3映像)→CATVで放送してるBSデジタル(アナログ放送)→4:3映像を4:3TVで見るとフル画面になる
BS日テレ、BSJ、BSフジ(4:3映像は左右に帯を付けた16:9映像)→CATVで放送してるBSデジタル(アナログ放送)がさらに上下に帯をつける→16:9映像を16:9TVで見ると黒枠に覆われる


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 20:58
>>217
山口県民はそんな糞画像を金払って見てるのか?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 21:20
>>210
俺はチューナー→AVケーブル→キャプチャカードからPC→”エンコソフト”
で普通にエンコできるし画質は悪いがシャキットしたライター使えばRにも焼けるが・・・
俺は焼きたい時はDVDレコ使って録画するけどね。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 21:34
>>219
【コピガ外し出来るキャプチャカード総合スレ】
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/avi/1036235502/

ってスレがあるし、すべてのキャプチャカードが録画可能とは限らないようだけど。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 21:37
>>218
もともと家賃に組み込まれているから

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 21:40
>>220
自分中心なんだろ>>219は。だから自分と違う価値観等を許容できないんじゃないの?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 21:41
>>221
家賃とか物価は安くていいよね地方都市って。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 21:44
厨にはわからんと思うが>>220のようにキャプチャカードで外れるし
エンコソフトで外れるんだよねCGMS-Aって物はさ


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 21:46
>自分中心なんだろ>>219は。だから自分と違う価値観等を許容できないんじゃないの?
俺のレスのどの辺が自分中心なのか・・・


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 21:47
>>222
そう攻撃的な発言しなくても。
あまりにふつーにできてると、他人ができないことが理解できないってこともあるさ。

スレの本筋はコピーワンスはユーザにとってプラスにはならないってことを議論する
ことだからマターリいこうや。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 21:50
>>223
俺もそう思うよ家賃安くていいね
でも俺だったらそんな腐れケーブルは文句言うけどな

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 22:03
俺ならそんなケーブル見ないから家賃まけろと言う

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 22:11
良心的なケーブルじゃないか、コピー禁止信号解除してくれるなんて
総額縁なんてTVでズームすれば済むんだし

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 22:17
>>229のダンナ〜でも当>>184本人はズームできないらしいですゼ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 22:17
>>224
チップ自体に検出機能を組み込まれたら、それもアウト

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 22:26
>>今現在の話な、今現在だよ
チップ自体に検出機能を組み込まれる頃には直接でデジタルで録画出来そうな気がするけどな

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 22:59
>>223>>226
2LDK、CATV付き、エアコン付き、駐車場付きで家賃6万だよ
6万だと広島くらいの地方都市でもワンルームだよ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 23:02
>>229
TVはズームすりゃいいけど(その分画質はさらに落ちるけど)
問題なのは録画したのもにまでいちいちズームを強要させられる事だね

>>230
TVはズームできるけどCATVのBSデジタルなんかTVで見ないよ
せかくBSデジタルハイビジョンTV使ってるのに

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 23:08
>>228
山口のほとんどの賃貸マンションはアンテナ線の代わりにケーブルを入れてるんだよ
だからケーブルがないとTVが見れないし、
アンテナ建ててTVを見たとしても、フジTV系とテレ東系がないんだよ

だから、山口と福岡のローカルTV局が全局見れて
おまけにヘボ画質でもBS1,2と無料民放BSデジタル全局と
スカパーのファミリー劇場とキッズステーション他、あとG+が見れる
月々1500円
山口ではこれがないとまともなTVライフがおくれないんだよ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 23:14
>>234
どうせ残すのはDVDかなんかその辺だろ?
チューナーがダウンコンバートした糞画質SDより業者のダウンコンバートのほうが
どうせ綺麗なんだから文句言わないの
しかもコピフリだなんてうらやましいぐらいだぜ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 23:22
>>235
月々1500たぁ安いねぇ
うちの近所に最近きたZTVやKCNなんて倍以上したんじゃないかな?(よく知らんが)
大抵の家で関西広域全局と奈良U局、地デジが自己受信できるのに
こんな値段設定で誰が契約するんだろう・・・
いや、コピフリなら考えてもいいかもw

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 23:24
>>236
コピワン前はいろいろとDVD-Rに残してたけどだんだん面倒になってきたから、
一度HDD・DVDレコに録画したものをPCのHDDに保存するようにしてた
コピワン以降はDVD-RAMに残そうと思ってるけど今のところ残すような番組がない
CATVのほうで録画して残そうと思ったら、
上記のCATVの仕様の問題から、BS朝日かBSiの4:3の映像くらいしか考えられない


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 23:35
山口ケーブルビジョンも最初はコピワンかけてたんだよ
で、2ちゃんねるで苦情を書いてみました
この書き込みの直後にコピワンやめたみたい
だからみんなも地元のCATVに苦情を書いたらなんとかしてくれるかも

164 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/06 10:52
山口ケーブルビジョン使ってます。
コピワンが導入されて以降、
PCのチューナーでBSデジタル局が映らなくなったのは理解できるけど
ついでにアナログBSやスカパーのチャンネル、要は13ch以降が全て映らなくなりました。
外部入力でビデオからの映像としてならBSデジタルは視聴可能、
スカパーを含めたそれ以外のチャンネルは視聴も録画もできます。
なんでこんな面倒な事をしてくれるんでしょうか。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 01:11
2ちゃんじゃなくて、直接の苦情が沢山来たんだろう・・・・。
こんな所に書いてもなにも変わらんよ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 04:58
>>239自分のおかげでコピフリになったみたいな言い方だな(わざわざコピペまで・・・。)

そんなもんでコピフリになるならコピーワンスとっくに無くなってるだろ

山口には電波飛んでないのか?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 13:51
なんか予測でものをいっているヤシとホントに困っているヤシが混在して混乱しているが、
4月以降のコピワンは本当に困る。

RAMか-RのVRフォーマットなんか95%の再生機&PCで読めないぞ。
ただ単にHDの容量が増えたみたいなモンで、よそで見るとき
機械も一緒に運ぶか?
ちなみにデジタル賛成or反対はココではスレ違い。

著作権保護は結構だが、こんなやり方だと>>142みたいなヤシが増えるだけで、
ますますやばくなると思うが

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 14:03
>>242
> 著作権保護は結構だが、こんなやり方だと>>142みたいなヤシが増えるだけで、
> ますますやばくなると思うが

禿同。
プロテクトなんてはずすヤツははずす。
一番困るのは友達との貸し借りしようとしている一般人。(まぁこれ自体本来マズいのだが)
で、解決策が>>142
犯罪者を増やすだけ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 14:52
貸し借りは誰でも見れるVHSが一番いいよ
DVDも消したり上書きができるRAMのほうが便利

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 14:54
なんだか・・・
絶妙なタイミングでレスに合いの手が入るスレだなw

>RAMか-RのVRフォーマットなんか95%の再生機&PCで読めないぞ。
>ただ単にHDの容量が増えたみたいなモンで、よそで見るとき
>機械も一緒に運ぶか?
>ちなみにデジタル賛成or反対はココではスレ違い。
イマイチ何が言いたいのか良くわからないゾ
ちゃんと頭の中で整理してから発言しよう。

>著作権保護は結構だが、こんなやり方だと>>142みたいなヤシが増えるだけで〜
意味がわからないw
なんで増えるんだ?逆ではないのか?


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 15:01
>ちなみにデジタル賛成or反対はココではスレ違い。

なんの為のスレだ?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 15:07
>>243
もう禁酒法と同じだな。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 15:42
>>246
コピワンを反対するスレでないの?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 15:46
>>248勘違いしてたスマソ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 16:58
>>212

>>211
>そのとおり
>アナログ経由でも録画機器がデジタルなら同じこと
>BSデジタルをAV端子経由でデジタル機器に録画するとコピワンになるし
>CATVの場合はその会社の仕様によるが、
>山口ケーブルビジョンの場合はコピワンにならない
>という事を192ですでに書いているんだけど、
>理解出来ないバカ(例>>208)が1匹粘着して絡んでいます

PCはデジタル録画機器じゃ無いだろ
それに良くあるUSB接続のキャプチャシステムとか最初から付いてるのは別だが
後付けのキャプチャカードなんてコピワン信号に反応しないだろが
レスを見ると画質にはこだわってないらしいしPCにメディアを保存してるらしいから
サイズも手頃なサイズなAVIかMPEG1あたりににエンコードしてるんだろ?
コピワン信号が残ったとしてもエンコードソフトでプロテクト解除できるだろ
DVD−Rメディアに残したいならそれなりのサイズのMPEG2にエンコードすれば良いだけだし
教えてくれてる方に失礼だと思わないか?

デジタル放送板なんだからケーブルの話はケーブル放送板でやれ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 17:19
>>245
> なんで増えるんだ?逆ではないのか?

増えると断言できるわけではないけど、
ダビングできない、しかも市販もされない映像はある意味レア化するから、
違法な手段でも手に入れようとする人間が増えてもおかしくはない。

少なくとも違法コピーは減らないと思う。
仮に減ったとしても一時的で、結局今と変わらないレベルになると思う。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 17:31
>>242
-RのVRフォーマットって何?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 17:50
友達と貸し借りしてる一般人はWinnyなんてやらんだろ


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 17:53
>>253
少なくとも今はね。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 18:31
>>252
−RWのVRモードの事を言いたいんだと思う

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 19:09
やっぱりコピーワンス番組は面白いものばかり!!

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 19:13
253=255   か?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 19:22
>>256
釣りかも知れんが。

面白い番組を用意しないと、わざわざコピーワンスものなんて見ない。
コピーワンスを認めさせるため、一時的にそういったコンテンツを用意しているとしか思えない。
コピーワンスを導入した→面白い番組が増えていくということにはならないと思う。

映画・アニメ・ドラマ以外のコンテンツはコピーワンスにする必要性が見当たらない。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 19:36
>>257
>>253>>255だが俺でもあるけど何か不具合でもあっかな?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 19:39
個人的には映画・アニメ・ドラマをコピワンにされるのが一番困るが。


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 20:05
>>260
だからこれだけ反発があるという話も(w

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 20:14
>>259
いや、別に (。・x・)ゝ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 21:39
>面白い番組を用意しないと、わざわざコピーワンスものなんて見ない。
 →コピーワンスがあっても無くても面白く無ければ見ないだろ?

>コピーワンスを認めさせるため、一時的にそういったコンテンツを用意しているとしか思えない。
>コピーワンスを導入した→面白い番組が増えていくということにはならないと思う。
 →どうでもいいよGWにいい物見れるから

>映画・アニメ・ドラマ以外のコンテンツはコピーワンスにする必要性が見当たらない。
 →お前はCM・ニュースヲタか?・・・と思ったら
 >>260で個人的には映画・アニメ・ドラマをコピワンにされるのが一番困るが。
 と言ってるから結局コピ厨なのね

どうでもいいじゃねーかよお前は山口ケーブルビジョンで見てるんだからよ

>>260
>だからこれだけ反発があるという話も(w
 →「これだけ反発」って・・・・。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 21:46
>>257で人の自演とか指摘したつもりが誤爆したんだろ?
正直に言えよ自演厨の山口ケーブルビジョン君

265 :260:04/05/04 21:53
うちはJCOM関西で、尚かつ元々電波障害対策施設だったのが
知らん間にJCOMにつながってたので、ついてるブースタは
VHF専用ブースタというテイタラク。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 22:07
ただでさえ地上波デジタルは (ナニ〜ナニ〜)
「高すぎ」(うん高い)「操作が複雑で分かりにくそう」(そうでもない〜操作ってどの辺の操作?)
「アナログで充分」(どうせならデジタルで見たいよな)
「素人には画質の違いが分からない」(テレビ見てる人はほとんどアマかと思うが)
「ブロックノイズうざい」(確かに、でも〜出力上げて行けばクリアできるだろ?)
「環境破壊」(・・・?。)「無理やり需要を作るための政府の陰謀」(考えすぎじゃねーか)
とか言われて、さんざんな評価なんだから、(始まったばかりだろ〜見れない地域の方が多いし評価はまだ早い)
この上さらにコピーワンスなんて不便なものくっつけたら (今の所不便に思った事はないが)
本当に普及しなくて失敗に終わる可能性大だと思われます。(普及は普通にするだろう)

地上波デジタル普及のためにもコピワン反対の声を上げていきましょう。 (断る)

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 22:12
>>263
>  →コピーワンスがあっても無くても面白く無ければ見ないだろ?
もちろん。当たり前。

>  と言ってるから結局コピ厨なのね
コピ厨かどうかは勝手に判断してもらって構わないが、
困るものを困るといって何が問題?
困らないという意見を完全否定しているつもりもない。
困らない人が世の中に居るのもわかってるつもり。
でもうれしい人は製作側以外誰もいないだろ?だから一方的だと言っているだけ。

> どうでもいいじゃねーかよお前は山口ケーブルビジョンで見てるんだからよ
ここはIDが出ないからわからんようだが、山口の人と違う。
一応否定しておこう。必死とか言われそうだが(w

>  →「これだけ反発」って・・・・。
このスレ自体そうだろ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 22:29
早い話が今まで不正コピーをしてきたけど一方的にコピーワンス導入でそれが上手くいかなくなりました。
って事だろ?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 22:31
>>267
「これだけ反発」
>このスレ自体そうだろ。

説得力が無いんだけど

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 22:33
で、CMもコピーワンスなの?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 22:37
>>268
野球延長等で録画失敗した分を借りたりしてるけど。このこと自体違法だから
不正だと言われてもしょうがない。聖人には必要ない話なのは十分理解している。

>>269
そうか。そう思わないならしょうがない。

このスレが存在している自体、コピーワンスは悪影響を及ぼすと思ってる
人間が少なからず居ると思ったのだが。

あ、ちなみに
コピーワンスと地デジの普及にはなんの関係もないと思う。
そういう意味ではこのスレの趣旨とは若干ズレてるかもね。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 22:37
>>269
んでは、ひとつ
「デジタルTVのコピーワンス制限に賛成ですか?」
というアンケートを、マスコミが一般視聴者に
とってみてはいかがでしょうか。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 22:41
>>270
前にも少し触れたが仮にCMがコピフリでも本編がコピワンなら
コピワンとして扱われる場合がある。

例えば、野球やバレーボールの延長(たとえが貧弱ですまん)で
コピーフリーの番組を延長録画していたとして、延長部分がコピーワンスだと
前の番組もコピーワンスとなる可能性がある。

ここで可能性があるというのは規格の問題ではなく、今のレコーダーのソフトの問題
だから、今後対応される可能性はあるということ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 22:44
>>272
ほとんどの人がわからないって答えするだろう

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 22:45
>>272
デジタルになること自体知らない人:40%
コピーワンスの仕様について知らない:80%
くらいじゃないかな?

一部放送始まったけど、まだまだ知らない人多いと思う。
コピーワンスもWOWOWやCSなどで一部適用されているけど、一般的じゃないし。

ただ、アンケートを取ったとしてインターネットを使ったアンケートだと
相当偏りがでるだろうね。(例:impress)

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 22:47
CSは関係ないだろ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 23:06
スカパーのアイドル番組が録画できなくなってる

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 00:41
>>250
>PCはデジタル録画機器じゃ無いだろ
「PCのチューナーは基本的にコピワン排除」だとこのスレに何度も書いてあるんだけど
あと何度書けば理解できますか?

それに良くあるUSB接続のキャプチャシステムとか最初から付いてるのは別だが
>後付けのキャプチャカードなんてコピワン信号に反応しないだろが
「物による」とこのスレに何度も(ry

>レスを見ると画質にはこだわってないらしいしPCにメディアを保存してるらしいから
>サイズも手頃なサイズなAVIかMPEG1あたりににエンコードしてるんだろ?
>コピワン信号が残ったとしてもエンコードソフトでプロテクト解除できるだろ
>DVD−Rメディアに残したいならそれなりのサイズのMPEG2にエンコードすれば良いだけだし
>教えてくれてる方に失礼だと思わないか?
コピワンプロテクトがかかってるからPCに録画できないのに、
なんで録画できない物にそれ以降の行程が行えるんでしょうか?

>デジタル放送板なんだからケーブルの話はケーブル放送板でやれ
話の流れで「CATV経由で録画できた」っていう話を披露しただけなんだけど
君は「話の流れ」ってのはまったく理解できない人ですか?

>デジタル放送板なんだからケーブルの話はケーブル放送板でやれ
話の流れで「BSデジタル放送が録画できる」という話を披露したんだけど
君は過去スレも読まないし話の流れも理解できないで
なんでそんなにブチ切れてるんでしょうか?クス

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 00:42
>>277
オレはスカパーは普通に録画できてるけど
「録画できない」ってのはどのチャンネル?
アダルト専門チャンネルとか一部のPPVは昔から録画できないんだけど

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 00:49
>>263=264
その手の人違いはかなり恥ずかしいよ
しかも態度がデカければデカいほど恥ずかしい
今後自重しなさい

ちなみにオレ、君の言うところの「山口ケーブルビジョン君」は
>>239から>>278の間には何も書き込んでないからヨロシク

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 02:15
コピーワンスを導入したチャンネルは、確実に番組が面白くなっている!!
コピーワンス万歳!!コピーワンス番組に栄えあれ!!

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 02:40
あのう・・基本的なことを伺って申し訳ないのですが、地デジって放送内容はアナログ地上波、と一緒なんですよね?


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 02:42
>>282
99パーセント同じ

違う部分に関してはBSテレビガイドで確認してみて

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 02:44
コピーワンスって本当に素敵

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 02:52
個人的にはコピーネバーがいいな。もっと質が上がるかも。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 03:06
元々、放送なんていうのはその時見るだけのためにあるんだよ。
保存マニアが番組を撮り貯めてライブラリを作るために、作品を配信してるんじゃない。
そういう根本的な部分を勘違いしてる人が多いよな。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 03:08
>>282
毎日映画ならともかく、ニュースとかバラエティとか今の番組表と同じような構成になるでしょう。
地デジに変わったからといって突然内容が変わるとは思えない。
出演者も同じなら、作るスタッフも同じわけだしね。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 03:12
>>286
その割には録画機材はたくさん売られていますけど?
そして記録メディアには補償金まで含まれてますが?

自分は保存しないから他人をマニア扱いしているのだろうけど、
日本は保存文化、マニアだらけなんだよ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 03:31
>>288
一般人は録画もできるし保存もできるじゃん
現時点で困っているのは、BS&地上デジタル放送を
安いDVD-RやHDDで片っ端から大量の保存したいというマニアの人だけ
文化も知らないで文化論語るな

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 03:39
>>289
現時点のことだけよければいいのなら、話は終了なのだけど。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 04:20
>>289
コピワンだと、録画したメディアを他人に貸すことができないだろ。
コピワン無しの-R記録なら、他人に貸しても再生できる確率は高いけどね。
キミには、そういう経験が無いのかもしれないが。



292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 04:22
>>291
だから、現時点でよいからいいんですよ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 04:47
>>291
他人との貸し借りは違法だという事を知らないようでは
コピワンを批判する資格はないと思うんだけど

しかもなぜ-Rじゃないといけないんだ?
VHSでもRAMでもいいじゃん、違法だけどね

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 04:48
他人との貸し借りはRAMのほうが経済的だろ
-Rは一度録画したら消せないから使い捨て
経済的にも環境的にもよくない

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 04:50
「友人との貸し借りが困難」という理由一点だけで「コピワンはダメ」とは
かなり痛々しい発想だな

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 05:02
>>293, 294
相手がRAMを読めること前提になってるけど、そんなに普及率高い?
確かにRAMのほうが経済的。

あと違法かどうかだけど、ビデオの貸し借りが違法だって一般人良く知らないんじゃないかな?
きっとダビングもOKだと思ってる人だっていると思う。個人利用の範疇だと。
これには、なんの根拠も出せないけどね。
ただ、知り合いが取り逃したという理由でドラマの貸し借りしてるの見たことはあるってくらい。

貸し借りなんて結構あると思っているので、コピワンって一般人にも影響あるんじゃないか?
って思ってるんだけど、特に根拠も無いのに
誰も困らない。自分たちは貸し借りしないし、ライブラリも作らないからOK。
っていう話になってしまう。
よっぽどコピワンを推進させたいらしいか、マニアが嫌いなのか。

ま、議論したところでコピワンは無くなったりしないのだけどね。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 05:04
>>295
そうかな?
じゃぁ、逆にコピワンにすることによるメリットは?
相当あるのだろうけど。

1つに、番組の質向上ね。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 05:43
>相手がRAMを読めること前提になってるけど、そんなに普及率高い?
普及率を問題にするのなら
>貸し借りなんて結構あると思っているので、コピワンって一般人にも影響あるんじゃないか?
一般人の貸し借りは最も普及率が高いVHSでじゅうぶんだw、RAMよりも経済的だし
それに撮り損ねるのは個人の責任だし、ドラマならレンタルビデオで借りれる
なんか問題ある?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 05:45
>>297
ほとんどデメリットがないのだから
メリットなんかなくても問題なし

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 05:47
>>296
その「録画を失敗したヤツ」ってのは友人は君一人しかいないのか?
そいつが自分の再生環境に合った友人に借りればいいだろ
RAMが使えないならVHSでいい
「-Rしか見れない環境」などとめちゃくちゃな言い逃れはしないでくれよ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 05:57
「DVDは-Rしか使えない環境」
つまりDVDはプレイヤーしか持ってないって事だ
そいつ絶対普段はVHSで録画してるよ
だから>>296が録画したのもをVHSにコピーして貸してやればいいんだよ
頭使え

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 06:46
まあDVDなんかに録画できなくても構わないな。
DVDの画質ならセル、レンタルあるんだし今後はHVになるんだから。
2層ブルレイが発売されるまでの数ヶ月間の我慢。個人的にはね。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 06:52
>>278
>「PCのチューナーは基本的にコピワン排除」だとこのスレに何度も書いてあるんだけどあと何度書けば理解できますか?

PCのチューナーの話はしてないだろレスの流れをちゃんと読んでるのかよ

>コピワンプロテクトがかかってるからPCに録画できないのに、なんで録画できない物にそれ以降の行程が行えるんでしょうか?

親切に行程が書いてあるじゃねーか

>話の流れで「BSデジタル放送が録画できる」という話を披露したんだけど君は過去スレも読まないし話の流れも理解できないでなんでそんなにブチ切れてるんでしょうか?クス

話の流れ?どの辺からが話の流れかと・・・。
山口ケーブルビジョンとかいう糞CATVがアナログ変換で糞画像になる〜
という苦情からだろ?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 06:57
>>291
>コピワンだと、録画したメディアを他人に貸すことができないだろ。
>コピワン無しの-R記録なら、他人に貸しても再生できる確率は高いけどね。
>キミには、そういう経験が無いのかもしれないが。

経験はあるが20年くらい前の話だ違反行為をアツク語るな

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 07:05
しかしこのスレは反対のレスに対する合いの手が絶妙なタイミングで入るスレだな・・・。

人の意見をまったく受け付けないし・・・困った山口ケーブルビジョン君だな

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 07:08
>>303-305
見苦しい言い逃れ&恥の上塗り乙

307 :山口ケーブルビジョン君:04/05/05 07:15
>PCのチューナーの話はしてないだろレスの流れをちゃんと読んでるのかよ
自分で書いたヘボ発言を読み直せ

>話の流れ?どの辺からが話の流れかと・・・。
>山口ケーブルビジョンとかいう糞CATVがアナログ変換で糞画像になる〜
>という苦情からだろ?
こいつ全然分かってないw
放置放置

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 07:36
>>307
で、コピワンについてはどう思うのかな?意見を聞かせておくれ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 07:48
>>306-307
>見苦しい言い逃れ&恥の上塗り乙
わかってないのはお前だ
見苦しいのは山口ケーブルビジョン君だ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 07:56
>恥の上塗り君
では、君がちゃんと人の発言を読んで流れが読めている証拠として
>山口ケーブルビジョンとかいう糞CATVがアナログ変換で糞画像になる〜
この発言の元がどこにあるのか教えてください
オレは「アナログ変換で糞画像になる」とはどこにも書いていないはずなんだけど

予想:違う趣旨の発言を「アナログ変換で糞画像」にこじつける

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 08:30
>>310

>>184で言ってるじゃないか
>うちのCATVはアナログ変換なんですが、録画そのものには問題ありません。
>が、BSフジは4:3の映像の両端に黒帯をつけた16:9の映像であり
>CATVさらにそれれの上下に帯をつけて4:3映像にしてるので
>黒枠にかこまれて録画する価値のない映像になってます

録画する価値の無い=糞画像って事だろ?
自分の発言にちゃんと責任持てよ

ちっとは人の意見を聞いてちゃんと考えてから良い事か悪い事か判断して発言しろよ
自分の発言を叩かれたら違う趣旨の発言にこじつけて正当化しようと必死になる
結局のはなし、人の意見は聞きたくありません自分の意見は絶対ですって事だろ?

調子に乗って2LDK、CATV付き、エアコン付き、駐車場付きで家賃6万なんて事まで言い出す始末・・・。
自分で書いた事が理解出来きなくなるほど腐った脳みそしか持ってないのか?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 09:19
予想的中!
こいつは放置プレイ決定


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 10:29
煽り屋には放置プレイが最適。実生活で放置されてるから相手になってもらいたいんだろう。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 10:32
>山口ケーブルビジョン(株)では、より多くの方々に今のテレビのままで
>民放5局のBSデジタル放送をごらんいただけるよう、
>アナログ変換(標準画質)し、サービスチャンネルとして放送しています。
>(利用料金はそのまま)
http://www.c-able.co.jp/tvtop.html

山口ケーブルっていいね、家のJ−COMもやってくれないのかな。
山口ケーブルがコピワン外して配信OKなら他でも出来るよな。




315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 10:52
>>312-313
友達とかいないだろ?
どうでもいいけど定期的にクソスレ上げんじゃねーよ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 10:55
コピワン氏ね。
とりあえず首相官邸に一日一メールな。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 10:56
上げんじゃねーよ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 11:01
                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< 山口ケーブルビジョン
                 \_/  \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< BSデジもコピワン無し!!
やまぐち〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 11:51
DVD-Rよりメディア代が高いよ
それにRAMじゃプレステ2で見れないし
あと、CPRM対応のディスクって他より高いよね
そのお金はいったい誰の手に渡るのだろうか・・・?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 11:52
コピワン施行で番組の質が向上するとは思えない。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 11:55
海賊版が撲滅するとも思えない。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 12:02
>>319-321別スレのレスコピペすんな

323 :296:04/05/05 12:33
>>298-302
ま、結局なんのメリットも示せないから、
VHS使えだのレンタルで十分などという発言にしかならないわけですね。了解です。

ほとんどデメリット無いというけど、
-今まで録画できてた機器で録画できなくなる可能性がある
(例:バイオでは録画できないとSONYから正式なアナウンスがあった)
-個人的に許されていた(著作権法きっちり理解してるわけじゃないので違うかもしれんが)
名場面集などの編集も不可
-レンタルやセルDVDでは編集されて失われてしまっている映像の保存・編集に制限

と今まで普通にできていたことができなくなる。
もちろん、こういったことを気にするのは少数なのかも知れんが、
権利として認められると思うのだが。
メリットを示せない以上、一方的に権利だけを奪う行為はいかがなものかと。


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 13:38
コピワン強行すれば、結局はテレビ自体の衰退を招くだけだというのに。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 13:48
コピワンに反対するヤツは低脳で貧乏だという事を
このスレのコピワン反対厨が証明していまつ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 13:51
>>324
禿同。
ま、根拠となる数字があるわけじゃないんですけどね。
衰退しないという楽観的な意見もありますが、それも根拠なし。

デジタル移行しただけで衰退する(テレビ離れが起こる)という話もありますが。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 15:23
>>322
ある意味、合言葉だからな。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 15:59
>今まで録画できてた機器で録画できなくなる可能性がある
>(例:バイオでは録画できないとSONYから正式なアナウンスがあった)
録画出来なくなったのは一部のメーカーの初期型モデルだけだろ
バイオはPCだろ?バイオは映像の加工やDVD作成など著作権保護への配慮から
バイオのハードディスクにコピーワンス信号が入った映像をに録画できない仕様になってるだけだ。

>個人的に許されていた名場面集などの編集も不可
作れない事はないがこれはデメリットかもしれないな
本来録画する権利はあるかもしれないが加工編集する権利は無いと思うが。

>権利として認められると思うのだが。
>メリットを示せない以上、一方的に権利だけを奪う行為はいかがなものかと。
本来NHKの受信料のみで民放を含め多数のメディアを楽しめる世の中
一般にDVDやビデオ・CDで売られている映像や音楽を垂れ流す事も多い
デジタル化されて高画質・高音質で簡単に録画出来てしまう訳だ
親が多数の子を産んで子が親になり多数の子を産むこれでは著作権が完全に無視されてしまう
著作権者や配信する側に不利益が生じてしまうのを防ぐ為デジタルコピーは1回だけですよ
そのかわりVHSなどのアナログコピーは今まで通りと言う良い判断だと思うがな。

>>324>>326
>デジタル移行しただけで衰退する(テレビ離れが起こる)という話もありますが。
何度も同じ発言とレス繰り返すな

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 16:17
>>328
> バイオのハードディスクにコピーワンス信号が入った映像をに録画できない仕様になってるだけだ。
もちろんそう。
でもユーザからすれば使えなくなることには変わりは無い。

>本来録画する権利はあるかもしれないが加工編集する権利は無いと思うが。
このあたり確かに微妙。
現在は黙認されているから、このあたりがどうなのかはっきりさせた上でなら
コピワン導入のメリットも分からないでもない。

>著作権者や配信する側に不利益が生じてしまうのを防ぐ為デジタルコピーは1回だけですよ
>そのかわりVHSなどのアナログコピーは今まで通りと言う良い判断だと思うがな。
これがメリットなんですよね。製作者側の立場からすれば。
でも、消費者側のメリットかというと直接にはそうではない。
この違法なデジタルコピーを禁止することによって、消費者に(価格等で)メリットがあるなら
コピワン導入も悪くないじゃないでしょうか?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 16:34
歌番組やバラエティー番組のコマーシャルをカットしたり、興味のある部分だけをつなげて編集したいだけなんです。
そうすれば保存のためのテープやディスクが少なくてすみます。
ただそれだけなんです!
いけませんか(TT)

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 16:42
>>330
329にもあるとおり、CMカット自体、良いか悪いかは非常にグレーゾーンと言えます。
まぁ間違っても起訴されたりはないでしょうが。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 16:47
>>331
わるい訳がない
新聞の切り抜きもだめなのか?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 16:51
http://homepage2.nifty.com/hebicyan/main/cho.html#s12a

このページを信用していいかどうかは、原文を読まないとわからないが、

>家族や親しい友人の間で使うためなら無断でコピーしていいですか?
> はい。一般的な家族や少数のごく親しい友人であれば私的使用の範囲とみなされます。

とある。原文は
「個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること」
となっており、まぁ微妙。

CMカットは著作物の改変に当たると思うのだけれども、
個人の範囲内で複製可能なのだから、改変もギリギリセーフな気がするんだが。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 16:52
>>332
>わるい訳がない

法律的根拠ある?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 17:02
まああいまいに答えてしまったけど
バイオの問題はなメーカー側がなんらかの対策しなきゃならんと思うがな
HDDレコーダーみたいに読み込ませてDVDに焼いたりしたらファイルが無くなる
ようなソフトを配布するとか対応しないとな。

映像の加工とか編集も正直な話、著作権法で認められていないと思うぞ
私的使用による複製は認められるがテレビ放送は番組の最初から最後まで
テレビ局の著作物にあたる訳だこれにより番組中入るCMも含まれる訳だな

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 17:02
CMカットは本編の編集じゃないから「著作物の改変」にはならないし
無許可で改変した著作物でも個人的な使用なら完全に合法

ちなみに、改変した著作物の公共での利用は
改変にも利用にも著作権者の了解が得られれば全て合法

法律を知らないアホが妄想で法律を語るな
語りたいなら電波・お花畑板へGO!

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 17:04
いちいち上げんじゃねーよボケ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 17:08
>>336
法律に詳しいようなので、教えて欲しいのだが、

ということは、コピワンって
著作権法第三十条(私的使用のための複製)を侵害してはいないの?
侵害していないとすれば、どの法律で規定されてるか知りたい。

法律って難しく書いてあるから分かりにくくって。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 17:17
>>334
法律的根拠は無いが
CM自動カットしながら録画する事が出来るビデオデッキが存在する。
もしCMカットが違法なら、とっくの昔に訴えられているはずだが?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 17:24
>>339
それでは、録画したビデオを友人に貸すのはどうなのか?
と一緒で訴えられないけど、違法が合法かは良く分からないってことですよね。
(法律でも範囲が明確になってないため。あくまで家庭内かそれに準ずる範囲)

CMは本編だと言う人もいれば、CMは本編ではないという有識者もいる。
じゃ、CMは誰の著作物なのか?

はっきりした答えは私は法律を良く知らないので、そこは有識者に任せるとして、
CMカット等が違法 → コピワンでも問題なし
CMカット等が合法 → コピワンは法律に違反(私的利用の複製の権利侵害)しないの?
という疑問がでてきます。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 17:47
>>340
なんか違うな。

・CMカットが違法か合法か
・コピワンは私的利用の複製権を侵害しないのか

かな。

30条2項に「技術的保護の回避を知って複製を行う場合を除く」とあるから、
プロテクトを掛けられたコンテンツの複製権は失った。
ということなのか?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 18:01
そう言えばあったな〜CMカット機能が付いたビデオデッキ
すぐその機能使えなくなったけどな

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 18:52
>>340
CMと本編は明らかに独立して成立できるので、別々の著作物とみなされます。
そのため、CMをカットしても著作物の改変になりません。
改変になるのは、明らかに分離した一つの著作物とはならない部分を
カットしたような場合です。

たとえば、長編小説の途中の一ページは、それだけで独立した作品としては
成立しません。この様な場合、その一ページは別の著作物とはならず
そのページを取り除いたら改変となります。
(違法かどうかはまた別の判断)

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 19:04
CDとかでも編集してテープに録画、車の中で聴くとかは別にいいんだろ?
コピワンだとなにか特別なことがあるの?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 19:20
>>344
CDを録音してテープに落として聞く。
CDを複製して車載のCDプレイヤーで聞く。

で違うけど、これをコピワンの問題に置き換えると
前者はVHSにダビング、後者がDVD-Rにダビングというイメージかな?

現在、上の2例は可能だし、個人的利用のための複製で法的にもOKだが、
コピワンとなると後者(デジタルコピー)ができなくなる。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 19:44
音楽CDにあてはめるのは無謀だろう
確かに音楽CDは個人で楽しむ為ならバックアップは許可されている
ただし一部のメーカーはプロテクトがかけられている
プロテクトがかけられているものを意図的に解除するのは違法行為で
DVDなどプロテクトがかかってるソフトなどはバックアップできないわけになる

この辺を考えるとCMまでコピワンがかけられているから難しいんだな〜



347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 19:54
コピーワンスのお陰で、CMまで面白くなった!!

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 20:17
IQサプリとは雲泥の違いだな。。サッパリ分からん

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 20:18
>>348
実況のつもりが
誤爆ったw
スマン

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 20:33
コピワン導入後もnyでの流通量は全然減ってないし、
もともと著作権守る意志がない人には無関係の問題と思う。

コピワンって規制は、デジタルと言いながらアナログ時代の
価値観に基づくもののような気がする。
影響を受けるのも、普通に録画して編集したいってアナログ時代に
マニアがやってたような行為だけだしね・・・

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 20:38
>>346
音楽の場合、CCCDのせいでかなりごたごたした経緯あり。
車の中でCD聞きたいだけなのに、CCCDは正規品ですら再生できなかった。
あまつさえ機器が壊れる可能性まであった。

ちょっとスレの趣旨からずれてきた。すまん。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 20:55
>>350
悪いが何が言いたいのかわからないんだが…

>コピワン導入後もnyでの流通量は全然減ってないし、
流通量って・・・。
WinnyとかMXで出回ってるファイルはDVDとかCDのリッピングが主だろ?
そりゃまぁTV番組物もあるがほとんどアナログでコピーフリーだからな・・・。
>もともと著作権守る意志がない人には無関係の問題と思う。
そりゃそうだろ

>コピワンって規制は、デジタルと言いながらアナログ時代の
>価値観に基づくもののような気がする。
>影響を受けるのも、普通に録画して編集したいってアナログ時代に
>マニアがやってたような行為だけだしね・・・
何が言いたいのか・・・。

>>351
そうなんだよね〜
俺はCD買ったら必ずRにコピーして家で聴く時は正規のCDを
車にはコピーした物を置いてたんだけど〜
エイベックスのCCCDとかソニーのレベルゲートとか導入されて困った時期があったな〜
プロテクトは簡単に解けるけど違法になるでしょ?別の方法でコピーしてます。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 21:31
>>352
アニメなんて放送翌日にはny放流されるぞ(w
高画質なのばっかだが本当にコピワン効いてんの?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 21:33
高画質っても劣化してるけどな

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 21:35
>>353
WinnyやMXでファイル落とした事ないだろ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 21:38
ハイビジョンのアニメほど無駄なものはないよな

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 21:50
>>356
そうだね、今日のWOWOWのモンスターズインクはなかなかの画質だったが価値の分からない人には無駄だね。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 21:58
>>353
>本当にコピワン効いてんの?
地上波ならアナログの地域の方が圧倒的に多いからアナログからだろ
>>250でも書いてあるようにコピワンでもなんぼでもPCには取り込める
そんなもんも分からんのか?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:09
朝の4時から延々屁理屈こねてるキモイ奴がいるスレですね。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:13
>>359
中国地方特有です。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:17
>>359朝の4時からじゃなくてスレを立てた時点で自演・粘着がつづく気持ち悪いスレです
人の話を理解出来ない山口ケーブルビジョン君が頑張ってます

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:20
ま、コピワンうざけりゃnyってこったな。
職人さんだけに付いていく〜

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:21
将来的に一番困るのはその職人さんなんだが

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:25
>>363
WOWOWものさえ流れているのに?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:27
アナログ停波までには暗号が破られるだろ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:34
>WOWOWものさえ流れているのに?
現状、アナログキャプはほとんど制限がないし、特定のD-VHSを使ってゴニョゴニョすれば
フルデジタルのキャプも可能。

しかし将来的には厳しい。
D-VHSはそんなに長持ちしないし、新発売されるアナログのキャプボは全て
コピワン録画不可になる。(CGMS-Aをチップで検出する仕様になる)

>アナログ停波までには暗号が破られるだろ
絶対無いとは言い切れないが、DTCPそのものがクラックされる可能性は非常に低い。
現状、D-VHSを使って回避するぐらいしか手段が無い。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:37
>>362-365
ダウソ板か雑誌の見すぎだ外の出て新鮮な空気吸って医者に行け

MXやWinnyで流れてるファイルのサイズ知ってるのか?
一般的なPCの17インチの画面で糞画像なんだからMTPlayerなんか使って
TVで見ようもんなら吐き気がしそうな画質になる
WOWOW物って言ったってアナログやってるだろ?

>アナログ停波までには暗号が破られるだろ
すでにPCへは破られてます


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:39
>D-VHSはそんなに長持ちしないし

今のうちに「買い溜め」しておく必要あり??

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:47
>>362-365マジで笑える自演なんだけどどうせやるなら流れ良く話しをつなげなきゃいけないよ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:49
俺は磯専門だから関係ねーな

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:50
これ以上笑わせないでくれ!!

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:51
>>367
ブラウン管テレビなら200MB/30分程度で十分。
液晶ならボロボロだが。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:52
ひとつ疑問に思ったのだが
今話題の山口ケーブルビジョンはどうやってコピワンプロテクトを除去しているんだろうか?
普通はアナログ変換してもコピワン信号はついてくるんだろ?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:55
>ブラウン管テレビなら200MB/30分程度で十分。
>液晶ならボロボロだが。
AVIか?MPEGか?WMVか?ASFか?200Mでもファイルのよって違うからな〜
でもよ〜眼鏡屋行って来い・・・14インチのテレビか?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:58
すげーよ、全角だよ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:58
>>374
MKV

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 23:03
>すげーよ、全角だよ
なにが?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 23:04
                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< 山口ケーブルビジョン
                 \_/  \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< BSデジもコピワン無し!!
やまぐち〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 23:07
                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< 山口ケーブルビジョン
                 \_/  \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< BSデジもコピワン無し!!
やまぐち〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

380 :判りやすいように5回書いておきますね:04/05/05 23:09
AVI?MPEG?WMV?ASFか?200M
AVI?MPEG?WMV?ASFか?200M
AVI?MPEG?WMV?ASFか?200M
AVI?MPEG?WMV?ASFか?200M
AVI?MPEG?WMV?ASFか?200M

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 23:26
英数字が全角って事か?
なんだよくだらねーそんな事でいちいちレスすんな
さらに5回も繰り返すなハゲ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 23:32
'[美鳥の日々]第01話 「DAYS.01 右手no恋人」 (640x480 23.98fps DivX505 48KHz 160Kbps).AVI'を開くアプリケーションを選んでください。
使いたいアプリケーションが一覧にない場合は、[その他]をクリックしてください。




(´・ω・`)ショボーン


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 23:32
結局、アニメヲタが悪いことばっかりしてるから、コピワンが導入されたようなもんだ。
アニメヲタってキモイし、余計なことばっかりやってるし。アニメは子供が見るだけで
いいんだよ。大人向けのアニメなんてなくなればいいのにな。はっきり言って、迷惑。
BS-iの掲示板とか、あーいった所によく「放送時間がズレて録画できなかったから
再放送してくれ」という必死な書き込みも多いし。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 00:05
テレビ番組の放流は見れない地域の問題が大きい気がするが、どうよ?
普通にテレビで見られればダウソしねーぞ。

結論:全国均一に放送すれば不正利用は激減。
コピワンなんて破る奴は破ってるし、こっちの方が効果大きいのでは?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 00:26
ここはネタスレじゃないぞ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 05:31
>>384
お前はどこの地方に住んでてどの番組が見たいんだ?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 05:35
<コピワンプロテクトをかけない場合>
1・番組をDVDに大量複製してネットで売るヤツが今よりも増殖する
2・警察は簡単には動かない
3・TV局は自衛手段として自分で違法行為を発見し告発しなければならない
4・バイトや弁護士を雇ってコストが増加する
5・無駄な部分にコストがかかるため番組制作費が減少する
6・特に制作費の乏しいBSデジタルは大打撃
7・放送枠があっても制作費がないので地上波ソースの再放送まつり
    BSソースでもリピート放送まつり、通販番組まつり
8・視聴者に不利益な状態

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 06:09
コピーワンスのお陰で、BSデジタルの普及が加速してきた!!

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 06:10
>>384
南鳥島とかに住んでるのか?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 06:18
>>388
マジレスするが、BSデジタルの普及とコピワン導入との相関関係は全くないよ
「コピワン導入でBSデジタルの普及率の増加率が鈍化する」とでも言いたそうだが
もしそんなデータがあると言うならソース希望

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 06:37
>>382DivXのコーデック入れてないだろ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 06:40
>>388
小物(>>390)が釣れましたな〜

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 07:25
自分で自分にレスするアフォをさらしあげ

394 :山口ケーブルビジョン様:04/05/06 07:51
●お詫びと訂正

誤:「山口ケーブルビジョンのBSデジタル放送のアナログ変換はコピーフリー」
正:「山口ケーブルビジョンのBSデジタル放送のアナログ変換はコピワン」

TVに内蔵されたBSデジタルチューナー→HDD/DVDレコーダー=コピワン録画
TVに内蔵されたBSデジタルチューナー→PC標準チューナー=録画不能、視聴のみ可能
CATVでアナログ変換されたBSデジタル→HDD/DVDレコーダー=コピワン録画
CATVでアナログ変換されたBSデジタル→PC標準チューナー=コピーフリー

アナログ変換されたほうをハイビジョンTVで見る録画する機会も用途もなかったので
今朝テストするまで気がつきませんでした。訂正とともにお詫びいたします。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 08:25
>>394
TVに内蔵されたBSデジタルチューナー→PC標準チューナー=録画不能、視聴のみ可能
                              ↑
                              ?


396 :山口ケーブルビジョン様:04/05/06 08:51
>>395
PCに標準装備されているチューナーカード+プリインストールされているソフト
ぶっちゃけGigaPocketなんだけど、こいつの外部入力を使っても録画出来ないという意味

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 09:11
>>396だったらバイオのテレビ録画機能(Giga Pocket)と書け
バイオはコピワンの録画は出来ないと言うわかりきった事をわざわざテストするな
どうせやるならキャプチャカード入れてまともなエンコソフト使ってテストしろよ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 12:11
>>397
察してやれよ。バイオと書かなかった理由を。

399 :山ケ(略):04/05/06 12:26
>>397
>バイオはコピワンの録画は出来ないと言うわかりきった事
そうだろ?分かりきった事なんだよ
だからCATVをコピーフリーと勘違いしたんだよ
で、GigaPocketも2種類あるけど高性能なほうのGigaPocketだから結構性能はいいよ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 12:38
画質気にせず操作性ならギガポはいいんじゃない。
保存用には向かないが。

401 :山ケ(略):04/05/06 12:43
でもあんまり高性能な物を買ってマニアの仲間入りするのも気が引ける
充分な性能の標準装備品をわざわざ外す理由もないし、ていうか外れないし
知り合いにDVDあげても某あぷろだにUPしても「画質は問題ない、充分」と言われるのでOK

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 12:46
>>399
・・・?
何が言いたいのか・・・?

403 :山ケ:04/05/06 12:49
>>402
分からないならスレをさかのぼり分かるまで読み直す事
それが嫌なら理解できなくてもよろしい

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 12:52
>某あぷろだにUPしても「画質は問題ない、充分」
クレ厨はどんなんでも喜んでお世辞言うだろうが
貰っておいて「汚くて使い物になりません」とか言う奇特な奴はめったにいないだろうが

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 13:00
>>404
視聴環境に左右されるという事。28位までのテレビならそんなに差がないと思うよ。
それ以上になってくると画質の悪さが気になってくる。

406 :山ケ:04/05/06 13:02
>>404
わざわざ「某あぷろだ」の前の部分を省略してる所に作為的な物を感じるけど
君はとにかく屁理屈をこねてオレに絡みたいだけの粘着君か?
他人の発言の揚げ足を取る、わざと原文の趣旨と違うように引用する
君、実生活でもそんなの?誰も見向きもしてくれないだろ?w

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 14:51
>>387
厳しいコピー制限は、かえって著作権者の利益を妨げるということが
今までさまざまな場面で示されています。

一太郎というワードプロセッサがあります。
Windows時代以前には日本の大多数のシェアを占めていたソフトですが、
このソフトが他のワープロソフトを押しのけて主流になれた理由は
いち早くコピープロテクトを*外した*ためだと言われています。
ソフト業界では、コピー保護をしない/緩和することが結局は
自分たちの利益になるという教訓があるのですよ。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 15:46
激しい粘着・妄想君だな山口ケーブルビジョン君は

やっぱ西日本は一太郎が強いんか?


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 19:41
まぁたしかにCCCDとかはその良い例かもな

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 20:37
>>406
>わざわざ「某あぷろだ」の前の部分を省略してる所に作為的な物を感じるけど
>君はとにかく屁理屈をこねてオレに絡みたいだけの粘着君か?
>他人の発言の揚げ足を取る、わざと原文の趣旨と違うように引用する
>君、実生活でもそんなの?誰も見向きもしてくれないだろ?w

面倒くさい奴だな山口ケーブルビジョン君は

>わざと原文の趣旨と違うように引用する
お前のお得意な分野だろ?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 20:52
>>407

>厳しいコピー制限は、かえって著作権者の利益を妨げるということが
>今までさまざまな場面で示されています。
なんだよ〜また始まったのかよ・・・
コピーフリーの状態で著作権が守られるんか?

>一太郎というワードプロセッサがあります。
うんあるな太郎と花子は昔CMバリバリやってた

>Windows時代以前には日本の大多数のシェアを占めていたソフトですが
まともに使えるのがこれしかなかったからな〜
てかよWindows←OSなんだけど・・・。

>このソフトが他のワープロソフトを押しのけて主流になれた理由は
>いち早くコピープロテクトを*外した*ためだと言われています。
マジでか!!

>ソフト業界では、コピー保護をしない/緩和することが結局は
>自分たちの利益になるという教訓があるのですよ。
コピーフリーにして一般人に商売させてソフト業界の利益が出るってか?
だから昨日言ったろうが外に出て新鮮な空気吸って医者に行けよボケ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 21:11
だいたいよ
お前はそんなに通報されたいんか?

>知り合いにDVDあげても某あぷろだにUPしても「画質は問題ない、充分」と言われるのでOK

犯罪を犯してますからどうぞ通報して下さいと言ってるようなもんだろ?
ただでさえお前は山口市・防府・宇部・小郡・阿知須町・秋穂町・徳地町・美東町
と住んでる所が絞られてんだからよ。

関係ない話だが・・・防府だったかな・・・
パチンコジャイアンツで糞みたいに負けた記憶があるな〜
今は関東人だが山口に住んでた事あるんよ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 21:41
>>411
Windows時代以前というのはMS-DOSだった頃の話だと思うよ。
ただシェア云々ならコピーで広まったんじゃないの?
パッケージは1個だけどなぜか会社のすべてのPCで使われてますってな状態。
ジャストシステムが儲かってたのかどうか>>407は言及していないが。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 21:53
>>413
>Windows時代以前というのはMS-DOSだった頃の話だと思うよ。
MS-DOSじゃないだろ
別のDOSでもそんなこと言われんでもわかるわい俺が揚げ足を取ったのがわからんのか

>パッケージは1個だけどなぜか会社のすべてのPCで使われてますってな状態。
パッケージひとつで複数ライセンス取るの知らんのか?
だいたいそんな事は企業のコンピューターシステムの管理任されてる管理者や業者が勝手にやっとるわい

>ジャストシステムが儲かってたのかどうか>>407は言及していないが。
何を今更自分の弁護してんだボケ

415 :413:04/05/06 22:17
>>414
自分が一太郎使ってたときがPC-98でMS-DOS3.3Aの時代だったからそう書いただけ。
だから>>407はOSがDOSだった頃のことを言ってるんじゃないのかなと単に思っただけなのに。
今から15年くらい前の話だが学校なんかいちいちライセンスとってないからコピーは問題になってたよ。
ちなみに>>407じゃないのになにいちいち喧嘩腰になってるのか理解できない。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:22
>Windows時代以前には日本の大多数のシェアを占めていたソフトですが
まともに使えるのがこれしかなかったからな〜
てかよWindows←OSなんだけど・・・。

てか、このツッコミ自体が厨丸出しなんだから相手にすんなよw

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:27
てか、全角の時点で(ry

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:28
「読みにくいから文章を直しておいたから感謝しろよ」の人じゃねーか

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:30
暫くしたら画面の前で顔真っ赤にしながらすごい勢いでレスしてくる悪寒w

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:30
>>411
> コピーフリーの状態で著作権が守られるんか?
コピワンにしても著作権が守られる保証なんてないけどな。
市販DVDなんかコピー禁止でしょ。著作権守られた?

著作権について国民を教育できるメリットはあるかも。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:47
おっ^^
一気に反論してきたな山口ケーブルビジョン君

>>415

>自分が一太郎使ってたときがPC-98でMS-DOS3.3Aの時代だったからそう書いただけ。
>だから>>407はOSがDOSだった頃のことを言ってるんじゃないのかなと単に思っただけなのに。
そうなの?

>てかよWindows←OSなんだけど・・・。
>てか、このツッコミ自体が厨丸出しなんだから相手にすんなよw
マジで笑えるレスすんなハゲ

>今から15年くらい前の話だが学校なんかいちいちライセンスとってないからコピーは問題になってたよ。
いまいち言ってる意味がわからない
ライセンス取ってない学校なんてあるんかい?それはまずいな山口の教育委員会に問い合わせしなくては。
てか話が昔すぎ・・・。

ちなみに>>407じゃないのになにいちいち喧嘩腰になってるのか理解できない。
ボケをボケと言って何が悪い?




422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:48
キチガイキター!

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:48
>てか、全角の時点で(ry
>「読みにくいから文章を直しておいたから感謝しろよ」の人じゃねーか
そうだが・・・なにか?
お前も全角だろ?イッショウハンカクデヤッテロ!!ボケ!!

>暫くしたら画面の前で顔真っ赤にしながらすごい勢いでレスしてくる悪寒w
キタイドオリシテヤッタ^^

>> コピーフリーの状態で著作権が守られるんか?
>コピワンにしても著作権が守られる保証なんてないけどな。
>市販DVDなんかコピー禁止でしょ。著作権守られた?
>著作権について国民を教育できるメリットはあるかも。
ハヤクイシャニイケ!ボケ!

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:55
上祐思い出した

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:57
精神科に行ったほうがいいよ。マジで。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:57
山口ケーブルビジョン君に嫌われない方法!!

とりあえずコピワンに反対する
とりあえず山口ケーブルビジョンを誉めておく
英数字は必ず半角で
多少解かり辛い文章で変なところで「、」や「。」を打ったり
改行がするところがおかしいがそこは愛嬌で・・・。
反論はしない事(山口ケーブルビジョン君がレスを考える為に医者に行けなくなるから)
自演が多いがその辺も愛嬌で・・・。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 23:03
>>411
あなたの頭の程度でもわかるように書いてあげますが、

>コピーフリーの状態で著作権が守られるんか?

肝心なのは、「著作権を守る」ことではなく
「著作者の利益を増やす」ことなのですよ。
著作権を守るのは手段。

そして、著作権を守るためにがちがちの予防措置を採るよりも
そのへんの予防はゆるくした方が、結局は
著作者の利益が増えたという例がいろいろとあるのです。
逆に、著作権をがちがちに防護すると、売り上げ自体が
減少してしまったりすると。

「角を矯めて牛を殺す」って言葉知ってますか?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 23:09
俺の予想では、すでに半年前から通院している見た!!

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 23:11
>あなたの頭の程度でもわかるように書いてあげますが、
おぉ!それはありがたい国立大学中退の脳みそしかないから頼むよ!マジで!!

>>コピーフリーの状態で著作権が守られるんか?

>肝心なのは、「著作権を守る」ことではなく「著作者の利益を増やす」ことなのですよ。
>著作権を守るのは手段。
おいおいだんだんわからなくなってきたぞ・・・。

>そして、著作権を守るためにがちがちの予防措置を採るよりもそのへんの予防はゆるくした方が、
>結局は著作者の利益が増えたという例がいろいろとあるのです。
マジでかそれは勉強になったよ^^

>逆に、著作権をがちがちに防護すると、売り上げ自体が
>減少してしまったりすると。
そりゃ大変だな・・・。

>「角を矯めて牛を殺す」って言葉知ってますか?
ナメてんのかボケ!

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 23:12
このスレは今から
「山口ケーブルビジョン君&読みにくいから文章を直しておいたから感謝しろよ」
のスレになりました。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 23:13
俺は一時退院のヒッキーとみた

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 23:13
長い!
「山口&ボケ」のスレでOK

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 23:37
>>427
正直、煽りに何言ってもムダだと思うよ。

> 肝心なのは、「著作権を守る」ことではなく
> 「著作者の利益を増やす」ことなのですよ。
> 著作権を守るのは手段。
著作権は守られるべきものだと思うので、手段っていうのはちょっと賛同しかねますが、
最終的な目標が「利益を確保(保護)」することで、そのために「著作権を守ろう」
としているというのには同意です。

> そして、著作権を守るためにがちがちの予防措置を採るよりも
> そのへんの予防はゆるくした方が、結局は
> 著作者の利益が増えたという例がいろいろとあるのです。
利益が増えた例は知らないですが、
がちがちにしたところで利益が増したということも聞いたことがありません。

ただ、窮屈になるのは間違いない。
で、その窮屈に感じるのは違法行為を行わない一般人だろうということ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 23:38
「ボケ」の反論マダー?

435 :山ケ:04/05/06 23:40
>>421
>一気に反論してきたな山口ケーブルビジョン君
はぁ?
>>426
はぁ?

なんか必死に煽ってくる狂人を相手にするのはめんどくさい
それにオレはそこまでヒマじゃない
まともに話をする気がないならオレはもう書かないよ
ここは友達がいないミジメな人が
コピワンをネタに釣ったり煽ったりしてストレス解消してるだけだな
よく分かったよw

オレは君たちが実社会で行われている事と同じように
「放置プレイ」させていただきます
せいぜい必死に煽って、赤の他人をオレ扱いして赤っ恥かいてください
まあ、知性もさほど高くなさそうだから「恥ずかしい」という感覚も乏しいんだろうけど

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 23:44
>>435
レギュラーがいなくなったら困るよ。
「ボケ」だけじゃ本当にキチガイしかいなくなっちゃうじゃん。
軽くいなしながら楽しんでいこうよ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 23:47
DVD-Rよりメディア代が高いよ
それにRAMじゃプレステ2で見れないし
あと、CPRM対応のディスクって他より高いよね
そのお金はいったい誰の手に渡るのだろうか・・・?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 23:49
>>437
ここで煽ってるやつらはブルジョアでやること無い暇人なんだよ。
こんなスレ相手にしてるオレも暇人だが。(w

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 00:17
山毛が「厨房のための煽り煽られ講座」の

 言い返せないけど負けは認めたくない

を的確に返してくるのにワラタ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 00:26
実際、地上波デジタル見てるヤシなんて、本当に少ないと思うんだが。
民放なんて、広告料命!なんだから、見ている人の少ない番組の予算
はあがるはず無いよ。

そのうち強制的に切り替わるって言ってるけど、実際、こんなに拒否反
応が強くちゃ、その決定も延ばし延ばしになる可能性だって多いにある
んじゃないか?

正直、漏れはそれを願ってる。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 00:40
>>440
地上デジタル、見たことが無い  と見た。w

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 09:47
どうも山ケは地上デジタルと地上アナログの放送内容が100パーセント別物と考えてるらしい。w
放送エリアも狭いから放送内容もBSデジタルクラスかそれ以下と考えているんじゃないかな。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 12:41
ホントにキチガイだけになったな

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 17:47
443は山ケ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 20:55
>なんか必死に煽ってくる狂人を相手にするのはめんどくさい
>それにオレはそこまでヒマじゃない
いやお前は十分ヒマなはずだ

>まともに話をする気がないならオレはもう書かないよ
お前がまともに聞けないだけだ

>ここは友達がいないミジメな人が
>コピワンをネタに釣ったり煽ったりしてストレス解消してるだけだな
>よく分かったよw
ここは友達がいないミジメな山ケが
自分の持ち前の馬鹿っぷりを皆に披露するスレだと思ったが・・・。

>オレは君たちが実社会で行われている事と同じように
>「放置プレイ」させていただきます
オレが実社会で皆に行われてる事と同じように
「放置プレイ」させていただきますの間違いだろ?
てか逃げに出たな?
新スレなど立てるなよ

>せいぜい必死に煽って、赤の他人をオレ扱いして赤っ恥かいてください
は〜い

>まあ、知性もさほど高くなさそうだから「恥ずかしい」という感覚も乏しいんだろうけど
うん大学中退で知性はあんましないが少なくともお前よりは「恥ずかしい」という感覚はあるが

山ケがもうこねーよ!!宣言したので
ここから先は山ケを発見して報告するスレに変えさせていただきます。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 21:53
>>445
山ケ&ボケ のスレです

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 22:54
1匹のアフォのせいで有意義なスレがだいなしだ
>>445
てめえで新スレ立ててそっちでやれよハゲ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 23:00
>>447
2匹だよ、山ケとボケ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 23:31
破る奴は破るし、一般の人はそのまま見る。

この板で議論すべきは如何に放送業界がコピーワンスを止めることで収益が増えるのかを示すこと。
そのためには、
コピーワンスの意識の低い人にコピーワンス導入されたことでどのような不利益が生じるかを示すのが、「コピーワンスをやめさせる近道」
だと思うのだが。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 01:09
>>449
放送業界だけを擁護するつもりはないけどね。

ただ、コピワンって両方とも不利益になりかねないんじゃ?
って危惧はあるけど。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 05:31
コピワンに反対する香具師はテレビを見なきゃ良い
紙芝居でも見てろ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 06:38
コピワンごときでワンワン吼えてる庶民のみなさん、おはよう

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 09:53
一番の対策はテレビを見ないこと

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 10:31
>>447
立ててたけど削除されたよ(w

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:24
短時間ですが、取り敢えず「抜き」に成功しました。

当方、静止画キャプしか興味ないので、数分抜ければ十分です。

これからも頑張ってコピワソを継続していって下さい。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:27
>>452


おはよう


同志

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:52
>>455
ウチは数秒しか抜けん・・・5分ぐらいなら実用に耐えるのにな

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:50
短時間では抜けません良いオカズがなくては・・・

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:31
>>457
そんな貴方にはpot抜き。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:05
コピワンごときでワンワン吼えてる庶民のみなさん、こんばんは

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:06
山ケ発見
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/bs/1047197528/l50

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:19
>>429
>おぉ!それはありがたい国立大学中退の脳みそしかないから頼むよ!マジで!!
ありゃ、大学中退ですか。それは高卒と変わりませんね。
いや、一度取り組んだことに挫折した分、高卒よりも下かな。

>おいおいだんだんわからなくなってきたぞ・・・。
ううむ、この時点でもう分からないのですか。困りましたね。
じゃあ、もっと程度を落として言いましょう。
NHKで土曜日の18時10分から、こどもニュースという番組を
やっていますが、その程度のレベルに落としてみます。

「A君とB君はプロの作家で、作品を書いてお金をかせいでいます。
 A君は自分の作品がコピーされないように厳重な措置を取りました。
 B君は、厳重なコピー保護措置はきちんと本を買ってくれる人の不利益に
 なると考え、あえてコピー保護措置はゆるくしました。
 その結果、A君の本の海賊版は出ませんでしたが、一万冊しか売れませんでした。
 B君の本は海賊版も出回りましたが、全体として人気を呼んで、正規版も
 二万冊売れました。
 さて、A君とB君どちらのやりかたが賢いでしょうか」

>マジでかそれは勉強になったよ^^
よかったですね。今後も勉強にはげみましょうね。

>そりゃ大変だな・・・。
そうです、大変なのです。それを今、テレビ局は強行しようとしているのですよ。

>>「角を矯めて牛を殺す」って言葉知ってますか?
>ナメてんのかボケ!
それでは、この言葉の意味を簡潔に述べ、
この言葉がコピーワンス問題にどのように関連するか説明してみましょう。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:23
>>462
なんだよ〜山ケ戻ってきたのかよ〜
遊んでやりたいけど今F1の予選見てるから〜
また今度な

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:25
女にフラれたキモい男がストーカー化するのと同じだな
この粘着ぶりが気持ち悪いよ
このストーカーは他にする事がないんだろうか?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:35
>>462
本に厳重なコピー保護措置ってどうやるの?
まさか〜コピーすると変な文字が出るような印刷処理をするとか?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:00
>>461=464

自分で書いた>>464を大きく声を出して読んでごらん?

467 :466:04/05/08 22:01
ああスマソ >>462=464だったわ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:02
妄言はお花畑板へ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:11
長文禁止

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:01
妄想厨は出入禁止

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:44
電子透かし(ウォーターマーク)が実用化されて、コピーワンス廃止ってのが落とし所だと思うんだけどねえ。
これならnyに放流するのが目的でもない限り、実害はない訳だし。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:25
とりあえずRに焼けないのは致命的。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:31
それはオマエ個人にとって「致命的」なのであって
放送局や一般市民にとっては「致命的」でもなんでもないんだよ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:34
>>461
お前、基地外の見本みたいな基地外だな
お前の脳内ではその基地外じみた妄想が既成事実になっているんだろうが
現実世界はお前の妄想世界とは全く違うものだという自覚を持ちなさい

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:21
474は山ケ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:37
>>473
>>474
の実態

      ドッカーン!
      (⌒⌒⌒)
      |||
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜         
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜         
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜        
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!    
  \        ⌒ ノ_____
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \  
___/      \   |  |    | ̄ ̄| 
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
       カタカタカタカタ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:39
>>475
そうだけど何か不都合でも?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 02:06
実は山ケとボケしかいなかったってオチ・・・

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 04:43
>>478
じゃあお前はそのどちらかのうちの1人なんだな?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:28
>>479
文章読めよ。過去形にしてあるだろ。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:31
さる

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:49
ここは釣堀でつね

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:26
糞スレ上げんなよ山ケになっちゃうぞ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 15:43
↑山ケ登場

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 20:30
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )
  _| ∴ ノ  3 ノ  呼んだ?
 (__/\_____ノ
 / (   ||       ||
[]__| |  山ケ   ヽ       
|[] |__|______)
 \_(__)三三三[□]三)
  /(_)\:::::::::::::::::::::::|
 |俺は神|::::::::/:::::::/
 (_____):::::/::::::/
     (___[]_[]

486 :ボケ:04/05/10 02:11
>>485
顔が醜いから整形してやろうか?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 02:30
>>486















   ∩___∩      
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ  
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _     
 ∪    (  \        \     \
       \_)

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 02:45
↑は?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 03:15















プ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 05:11















ププ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 05:33
なんか・・・
荒れていますね。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 09:30
>>491
山ケ&ボケのスレへようこそ。
CATVのことなら任せて。
文章読みにくかったら直してやるからな。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 12:57
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )
  _| ∴ ノ  3 ノ  呼んだ?
 (__/\_____ノ
 / (   ||       ||
[]__| |  山ケ   ヽ       
|[] |__|______)
 \_(__)三三三[□]三)
  /(_)\:::::::::::::::::::::::|
 |俺は神|::::::::/:::::::/
 (_____):::::/::::::/
     (___[]_[]

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 14:55
地上波無料デジタル放送へのコピーワンス導入は
憲法違反
国民が持っている合法的なフェアユースの侵害にあたる
消費者団体は立ち上がるべき
日本の弁護士は行動を起こすべき
国民の権利が不当に侵害されようとしている

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:44
>>494
アナログでVHS使って好きなだけ録画、ダビングしてください。個人的な範囲内で。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 16:23
494は山ケ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 16:34
いくら話しても、コピワンを正当化する根拠はまったく出てきませんね。
つまり、コピワンは正当化しようがないと。
やはり、こんなものを強制的に導入した時点で
デジタル放送の普及の可能性は絶えましたね。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 18:05
>>497
それでいいんじゃねえか。よって終了

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 19:26
再開



500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 19:41
コピワンを否定する根拠がまったくないですね
だってVHSでは複製し放題なんだから

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:01
>>500
逆にコピワンは意味がない
一部の人が不便になるってことなのですが
無駄な金をかけるぐらいなら無い方がよい

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:10
>>501
じゃあ、君が生きてると無駄な金がかかるので
君は死んだほうが良いですね、そうですね

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:24
コピーネバー希望

504 :   :04/05/12 00:24
コピワン肯定派は、VHSしか持ってない負け犬。


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 02:04
RDシリーズを2台持ってるけどコピワンなんて無問題

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 02:55
>>505
どうせSD画質だからね。何年か後にはただのゴミ。
そんなに気にしないね。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 03:44
>>506は過去の映像も自動的にハイビジョン化されると思ってるらしい

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 04:07
>>507
コピワン導入後のHDをわざわざダウンコンしたゴミのこと言ってんだよ。

509 :   :04/05/12 17:23
>>505
なんで無問題なの?
キャンセラーって画質落ちないのか?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 17:25
DVD-RAMに移動できるから無問題
画質?RDに録画する事で画質なんか元々落ちてるからね

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 17:33
そもそもアプコン番組がゴミだ。
SD素材はSDのままオンエアしろ。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 17:57
>>510
CMカットなどの編集はできるの?

513 :   :04/05/12 20:10
>>510
本当にハード持ってるの?
プレイリストからの移動ができないんだから、面倒ではありませんか?
それにコピーじゃないから、メディアの不具合時に困るだろ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 20:50
メディアの不具合が出たら諦めてくださいというのが連中の言い分だそうだ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 21:12
ごみはコピーしてもごみ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 00:59
>>513
プレイリストなんか使ってませんよ
あの機能何のために使うの?逆に聞きたいよw
メディアに不具合なんか言い出したらキリがないんで
金をケチらないで信頼できるメディアを買ってくださいとアドバイスするしかないよ

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