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香取、別にいいんじゃない? 其の弐 【近藤勇】

1 :名乗る程の者ではござらん:04/02/15 01:25 ID:RHQKr2uo
色々と批判の多い、香取近藤を敢えて容認するスレッド。
批判は本スレでも、全否定スレでも出来るので。

前スレ
【新撰組!】香取、別にいいんじゃない?【近藤勇】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1073824746/l50

2 :名乗る程の者ではござらん:04/02/15 01:26 ID:???
ただいまの本スレ

【新選組!】ヒュースケン逃げろ 104【大河】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1076769942/l50

全否定スレ

【想像力】三谷新撰組全否定part7【ダイナミズム】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1076514441/l50

3 :名乗る程の者ではござらん:04/02/15 16:51 ID:???
新スレ、もの凄い放置っぷりだな。

4 :名乗る程の者ではござらん:04/02/15 17:21 ID:???
まだ前スレ残ってるからだろ。で、>1 乙。
放置されてるんで今の時点ネタばれしてしまおう。
6話の香取の抜刀はなかなか良い。切っ先固定も尚よろし!

5 :名乗る程の者ではござらん:04/02/15 19:22 ID:???
こっちに書き込まにゃー即死で落ちるぜよ

6 :名乗る程の者ではござらん:04/02/15 21:19 ID:???
マジっすか>5 んじゃ明日にでもageるかな。
今あげると青られそうな気もせんでもないからニャー

7 :名乗る程の者ではござらん:04/02/15 21:40 ID:???
相変わらず手放しで絶賛するようなものでもないが、
悪いと言うわけでもないな。

8 :名乗る程の者ではござらん:04/02/15 21:55 ID:???
1話ではまだ、近藤も若くてDQNだし・・・・
と思ってたが、今回見て何か不安になってきた

ちょっと青臭すぎ、近藤
香取の演技がどうこうてわけじゃないんだけど

9 :名乗る程の者ではござらん:04/02/15 22:07 ID:???
セリフ減らしてやれ
正直言って聞くに堪えん

10 :名乗る程の者ではござらん:04/02/15 22:11 ID:jQmlqHvR
近藤はあまりにもお綺麗過ぎて難しい役だろうと思う。
キャラ的にはどうしても土方のが美味しいし。
主役だから何とか頑張って欲しい。

11 :名乗る程の者ではござらん:04/02/15 22:14 ID:lmk+Q3iP
かっこいいオトコだ

12 :名乗る程の者ではござらん:04/02/15 22:19 ID:???
香取の演技がどうこう以前に
近藤勇の描写がつまらない
真面目で正義感強くて曲がったことが嫌いで…ただの熱血馬鹿。
山本なんて演技力は香取とどっこいなのに土方のキャラのお陰で評価高い
三谷は脇に力入れすぎ
新撰組の香取って王様のレストランの時の筒井道隆みたいな感じする

13 :名乗る程の者ではござらん:04/02/15 22:25 ID:???
う〜ん…
俺は別に山本が格別うまいとは思わんが、香取とはくらべものにならんだろ。悪いけど。
とにかく発声をなんとかしろと言いたい。

14 :名乗る程の者ではござらん:04/02/15 22:55 ID:???
俺は正直変わらん思うよ、香取と山本の演技力。
本スレで書いたら香取アンチやら山本ヲタやらに殺されそーだけど。
圧倒的に違うのは確かに発声な訳であって。
声質はもって生まれたものだからしょーがないけど、発声はなぁ。
誰か指導してやればいーのにな。表情が悪くないだけにもったいない。

15 :名乗る程の者ではござらん:04/02/15 23:07 ID:???
香取は吃音らしいから、ちょっとした指導じゃどうにもならんのだろ

16 :名乗る程の者ではござらん:04/02/15 23:09 ID:???
吃音なのか?
よく芸能人やっていけるな

17 :名乗る程の者ではござらん:04/02/15 23:18 ID:???
演技の上手い下手はよく分からんけど、二人の性格の違いが
演技にも出てるとは思う。

香取は小技を使わずに、まっすぐ勝負。
山本は、顔や髷なんかをいじったり、目線を色々動かしたりと
細かいところにも業を使ってる気がする。

これが演出や脚本家によって指示されたものなのか
それとも演者の天然なのか、それもわからんけどな。
そういう風に演出や指定されてるとしたら、香取の演じ方はとても
限られてくると思う。

18 :名乗る程の者ではござらん:04/02/15 23:23 ID:???
TV雑誌か何かで読んだけど、山本は結構自由にやらせてもらっていると言っていたぞ。
「そこは笑わずに」とかいう指示がでるときはあるらしい。
どうしてもよくわからないところは監督に聞くようにしているって。

香取は自分だけ自由にさせてもらえないみたいなこと言っていなかったっけ?
やりにくいんだろうな。

19 :名乗る程の者ではござらん:04/02/16 00:02 ID:???
だけどアンチ香取・山本ヲタ以外のものでも、いや、香取ヲタでも
「演技力がどっこい」と思っているヤシはきわめて少ないと思われ。

20 :名乗る程の者ではござらん:04/02/16 00:10 ID:???
「自分は俳優ではないからこそ、より気持ちで演じることが大事」
と言うくらいだから、まだ未熟者という事は本人もわかっているんだろう。


21 :名乗る程の者ではござらん:04/02/16 00:12 ID:???
そうなのか?
俺は香取・山本どころか全員どっこいに見える。
一人毛色の違う芝居をした栗塚さん以外はクニエもノギワもキムキム兄やんも。



22 :名乗る程の者ではござらん:04/02/16 00:15 ID:???
あ、スマン。>21は>19へのスレだ。

23 :名乗る程の者ではござらん:04/02/16 00:16 ID:???
あ、スマン。スレじゃないレスだ。

24 :名乗る程の者ではござらん:04/02/16 00:23 ID:???
>>21->>23
律儀なヤシ・・・

25 :名無しさんは見た!:04/02/16 16:48 ID:???
その役者の演技が好きか嫌いも関係あるかも。
技術面で考えたらやっぱ山本とか香取に比べ上手いと思う。
でも個人的に「上手い演技」を見たいワケでなく
役にグッと引き込まれたい方だから
その点では個人的には香取の方が良い、と思ってる。


26 :名乗る程の者ではござらん:04/02/16 20:45 ID:???
>>21
近藤を演じる香取はなかなか格好良くて好きだし芝居も頑張ってるとは思うけど
香取も山本も邦衛も野際も皆演技力はどっこいなんて意見は乱暴すぎだよ。
あんたは香取と佐藤浩市の演技がどっこいに見えるのか?

香取を擁護する為に他役者を貶めるような書き方は止めたほうがいいよ。


27 :名乗る程の者ではござらん:04/02/16 20:59 ID:???
ほんと、別にいいんじゃない?って感じ
へったくそだけど好演。
中途半端に上手い小手先だけの役者よりはいいな、今んとこ

28 :名乗る程の者ではござらん:04/02/16 20:59 ID:???
>>26
>>21のどこが、香取を擁護する為に他役者を貶めているんだ?

栗塚さんを「一人毛色が違う」と言っているだけじゃないか。

わざと曲解するな。自分が香取アンチのくせに、しらじらしい。

29 :名乗る程の者ではござらん:04/02/16 21:04 ID:???
>>27
香取アンチの煽りはいつもワンパターン。

30 :名乗る程の者ではござらん:04/02/16 21:09 ID:???
>>29
( ´,_ゝ`)プッ

31 :名乗る程の者ではござらん:04/02/16 21:35 ID:???
>>28

>>26>>21が香取を擁護するために
その他の役者を香取の位置まで引きずり下ろしている、と言ってるんじゃないの。

そう理解したうえで、俺は>>26に同意。

>>21がほんとうにどの役者も同じに見えてるなら、
>>21は自分に見る目がないと言いふらしているだけ。

32 :名乗る程の者ではござらん:04/02/16 21:51 ID:???
>>31
>>21は見る目がないんでしょうな。どの役者も同じに見えるのなら。

 栗塚氏を別格みたいに言ってはいるが、
 決して、香取を褒めていない。(もちろん他の役者も)

 

33 :名乗る程の者ではござらん:04/02/16 22:03 ID:???
>>27
>中途半端に上手い小手先だけの役者
山本とか堺とかねw上手いんだけど華がない小器用なだけの役者だよな
香取は見てる人を惹きつける存在感が出せるタイプだと思う
上手い、とは言わないがね

34 :名乗る程の者ではござらん:04/02/16 22:16 ID:???
堺や山本が出ていると安心して見ていられる。
香取がでているときは「いっぱいいっぱいだな」と見ている
こちらも辛くなってくる。
惹きつけられるのは香取ファンだけだろ。


35 :名乗る程の者ではござらん:04/02/17 00:14 ID:???
>>33
なぜ、アンチの意見にそういう言い方をするんだろう。
わざと他の役者を貶めて。

そして、>>34の意見とな
何だかな・・・。

36 :名乗る程の者ではござらん:04/02/17 00:34 ID:???
相変わらず自演の横行するスレ。

37 :名乗る程の者ではござらん:04/02/17 03:39 ID:???
>>33は山本スレで電波認定済み。いつも同じこと書いてるからすぐバレてる。
放置でよろ <all

38 :名乗る程の者ではござらん :04/02/17 15:13 ID:???
俺は上手いとは思わんが香取の近藤は好きだぞ。
目とか表情はいいと思うぞ。そこだけはほかの役者さんにも
引けはとってないにでは・・・とは思ってる。
でもやっぱり演技の技術面ではまだまだだと思う。
この1年で周りの芸達者な役者さんたちからいい影響受けて
一皮でもむけてほしいと思う。
(あんだけ舞台役者とかいい役者さんがそろってる現場なんだから、
いろんな事吸収させてもらえ!)

39 :名乗る程の者ではござらん:04/02/17 21:46 ID:???
>38
禿同だが、今の香取には何を諭してもムリぽ…

40 :名乗る程の者ではござらん:04/02/18 16:18 ID:/B8VA8Qw
すんごい下の方にあったなーこのスレ。
久々にきたら俺のどっこい発言が叩かれてて驚いた>21
2つ上のレスへの感想のつもりで書いたことがとんだ解釈になるんだな、剣呑剣呑。

俺は今んとこどの役者も突出した演技もしてないし演出もされてないと思ってるだけだ。
演技の力量なんてわかんねー俺みたいな素人は楽しんで観ているんだよ。
そのうえで香取が特に悪いとも思わないし今後も面白そうだと思ってる。
上洛しても今のままの善人は勘弁だが1〜6話の芝居はまったく問題なし。俺の中ではな!

41 :名乗る程の者ではござらん:04/02/18 17:28 ID:???
つーか、2つ、3つ前のレスにいちいちアンカーつけんな。

42 :名乗る程の者ではござらん:04/02/18 19:15 ID:X5ewlY/P
>38

 俺は、台詞が下手なのは許すが、目が死んでるのが
気にくわんのだが。。。。




(ほんとは台詞だって許したくないんだよ!)

43 :名乗る程の者ではござらん:04/02/18 19:26 ID:???
>>42
どう思っても、個人の自由だからいいんじゃないか?


44 :名乗る程の者ではござらん:04/02/18 20:34 ID:iwhxC+Bx
あのキラキラした目が死んでるようにみえるの?
人は同じものを見て違うことを考えると象山先生もいっていたが
こうまで違うとは。

45 :名乗る程の者ではござらん:04/02/18 21:05 ID:???
目が死んでると言うより、眠そうに見えた。
5話とか。

46 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 00:20 ID:???
目がキラキラって、ライトのおかげだろ。
香取に限らずだが。

47 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 00:23 ID:???
逆に、いくらライト当てても
全ての方が香取みたいになるわけじゃありません。

48 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 00:30 ID:???
本気でウルウルしてるっぽい目の時あるね。
ふでさんとの話の時とか、ヒュースケンの時もそうだったし。
為次郎さんに話を聞くときもそうだったかな。
それに比べると、5話はちょっと疲れぎみだったかもしれない。

49 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 01:04 ID:???
2月19日 11:30-13:00 ニッポン放送
「高田文夫のラジオビバリー昼ズ」 ゲスト三谷幸喜

50 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 05:03 ID:???
40はもう書き込みしないほうがいいと思う…色んな意味で。



つーかおまい幾つだよ?
あと出来れば目医者に(ry

51 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 08:53 ID:???
表情とか目とかは結構説得力ある気がする。
(個人的にだが・・)
ため癖も最初よりは気にならなくなってきた。
目がキラキラとかウルウルとか結構してると思う。
たぶんにそーいうの見てスレタイ通り
「香取、別にいいんじゃない?」と思った気がする。


52 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 12:16 ID:???
期待通りの反応で満足だ。

53 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 13:17 ID:???
そして俺も52が期待通りの反応で満足だ!

54 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:21 ID:BLA8nzbz
なんだか仲良しなんだ。

55 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 17:23 ID:???
「へたくそだけど好演」、というのが今の所の最大公約数だろう。
なんだかんだ言って好意的に見られている。
ジャニタレだから最初から演技力についてのハードルを低くしてある
というのもあるんだが。
だからと言って、他の役者を「小手先だけ小細工」と
思っていたとしたら香取ファンは痛いな。
どうも他のスレ見てても「○○君の演技には引き込まれる」という
発言が多い傾向があるようだが、それを得てしてファンモードだからということを
少しは認識しておいた方がいいかもしれない。
土方の役の作りこみ方、他の役者との絡みの巧さ、芹沢の貫禄や懐の深さ
とやっぱり役者としてはこの二人の方が上。比べるのもなんだけど。
藤原は舞台でいい活躍見せているけれど、沖田に関しては何か勘違いしているかな。
香取スレだからスレ違いだけど。

56 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 17:28 ID:???
>>55
アンチの自演はもう結構!
あちこちでご苦労さん。

57 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 17:46 ID:???
55ってアンチか?
そんな感じしないけど…
ああ、「香取ファンは痛い」って言ってるとこがアンチくさいのか。
でもその辺以外は概ね同意。
好きだけどね、香取近藤。もう少し頑張って欲しいな〜とは正直思ってる。


58 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 17:50 ID:???
>>57
何度も何度も同じことを書いていますね。



59 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 18:48 ID:QSR3NMfg
ヘタクソだか好演ってのは同意だが、
ジャニタレだからレベル低めでも気にならないというよりは
キャスト全体の演技のレベル・・・というか方向性が同じって点が上手く働いているせいだと思う。
技巧より味で勝負って方向で演技のクセやアクまでキャラ立てに役立てているおかげで
香取一人が浮くことなく、キャスト全体と調和した演技になってるって感じ。
香取本人も前評判より評価してもいい手腕を持っているが
一番感心するのは、若手や個性派を大胆に起用したキャスティングと
役者の個性を理解した演出プランの妙だな。

60 :55:04/02/19 19:42 ID:ZvZ3x4w3
>>58
書いてませんよ。被害妄想も大概にして下さい。

61 :60:04/02/19 20:32 ID:ZvZ3x4w3
間違えました。自分は57です。

62 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:02 ID:???
>>60
大丈夫、>>56とか>>58が明らかに釣り

63 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:11 ID:???
「沙粧妙子最後の事件」のときの香取はほんとに良かった。
あれをヘタクソ扱いされたら、オタと言われようが断固反論するんだけど、
今はまあ、ちょっとな…。なんで年取って下手になりやがるか。
でも今回はキャラ立ってるし、この先に期待してる。

64 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:32 ID:???
>>63
スマ板と同じことはもういい。

65 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 04:48 ID:???
いろんな大河サイト出来てるけど放送開始前や開始直後より香取を誉める意見増えてない?
かくいう自分もキャスティングを聞いた時は「はあ?」
見てすぐは「うーん」
しかし見ているうちに「ああいい表情だな、気持ち伝わってくるな」と思うことが多くなった
指摘されるセリフ回しだが、この人、すごく上手い時と稚拙な時が混じり合ってるよね
年齢や経過によって演じわけがあるにしても、上手い方統一されたらいいのになと思う
いろいろ書いたが、この人の近藤、俺は好き
というか好きになった

66 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 08:48 ID:???
>>65 それだ! ありがとう〜。台詞回しうんぬうのところは
   なんだかモンモンとした感じが晴れたよ。
   自分が香取の台詞回しを下手ともいいきれない理由が
   なんかわかったよ。
   自分は第2回の人斬りの時いい表情みせてくれたくらいから
   いいかも、と思いだした。」 

>>59 あと三谷は先にキャストを決めてからあてがきする
   脚本家だから出演者のインタでも「自分とか他の役者が
   素でこういうだろうな、て台詞が書かれてる」みたいなこと
   言ってたから、そういうので
   香取の近藤、山本の土方、藤原の沖田・・・て感じで
   それぞれキャラがたって調和するのかも。
  
 

67 :名乗る程の者ではござらん:04/02/21 01:08 ID:???
>>65
増えてねーよw
みんなもう諦めてるか、人が淘汰されただけ。

68 :名乗る程の者ではござらん:04/02/21 11:20 ID:???
>>65 どーんと増えてはないが、ちらほらとは増えてきてるとは思う。
  最初はやはり従来の近藤のイメージではない・・と思って見てたが
  回重ねるごとに三谷の新選組の中の近藤としては、はまってきてる
  気がするからな。(65と同じで気持ちが伝わってくる感はある)
  
>>67
  つーことで、すまんが俺はいい感じ、と思いだしてるので
 (諦めてもないし淘汰もされてないし)1人増は確実だ。

  


69 :名乗る程の者ではござらん:04/02/21 11:36 ID:3MmFNkMk
私自身も思っていたよりもずっといいし
香取がジャニーズとか抜きに若手としてみれば
技術的な稚拙さは我慢できる範囲だし、それを補って余りある魅力があると思う。
大河ドラマファンサイトなんか見ても、前評判と打って変わってなかなか好意的に迎える意見が多いし。

思うに、この「新選組!」って、テレビ東京年末時代劇の上川隆也主演「宮本武蔵」とよく似てる。
放映時は、あまりに幼くウブな武蔵像や軽いノリで、「チェリーボーイ武蔵」って揶揄されたり
コアな武蔵ファンから「こんなの武蔵じゃない」と叩かれたそうだが、
ドラマそのものはものすごく面白かったし、視聴率も枠としてはかなりよかったらしい。
近藤勇に固定イメージさえ持たなければ、青春時代劇として楽しめると思う。

70 :名乗る程の者ではござらん:04/02/21 14:54 ID:???
なんか長文が多いなぁ
そんな必死で擁護しなくても…

71 :名乗る程の者ではござらん:04/02/21 16:14 ID:???
ジャニオタの常識は世間の非常識

72 :名乗る程の者ではござらん:04/02/21 16:47 ID:???
>>70,71
わかった、わかったからお前らも巣にもどれ・・・な!?


73 :70:04/02/21 17:04 ID:???
なんか勘違いされてるみたいだけど、別にアンチってわけじゃ…

74 :名乗る程の者ではござらん:04/02/22 02:08 ID:???
>>70
普通に語ってるだけで、必死って言われてもな。
長文が多い板ってのも、案外あるもんなんだけどな。
そういう板に行ったことがないのか。

いよいよ今日か。楽しみだ。

75 :名乗る程の者ではござらん:04/02/22 07:17 ID:???
普通に語ってるようにはとても見えんな。
長文で擁護してるから必死に見えるんじゃないか。
つーか他の役者スレと明らかに雰囲気違うぞ。
何某かのヲタ臭が漂ってるのは否定できまい。
ヲタと言う言葉でひとくくりにされたくはないだろうがね。


76 :名乗る程の者ではござらん:04/02/22 11:09 ID:???
普通に語ってる様に見えるけど・・・
ヲタが頑張ってる事にしたいのか。

77 :名乗る程の者ではござらん:04/02/22 11:39 ID:???
スルーしろよ。やれやれ…

78 :名乗る程の者ではござらん:04/02/22 21:53 ID:???
龍馬との斬り合いのシーン・・・・めちゃくちゃ恰幅あるなーと思ってたが
あれやっぱ着物の下に胴をつけてるんだろうな。
安全第一の殺陣なのは、NHKのせいでも殺陣師のせいでも、役者のせいでもないのに
文句言われて気の毒だな。時代が動いてるんだなw

本スレに書くと流れるので、こっちに書いとく。

79 :名乗る程の者ではござらん:04/02/22 23:26 ID:???
実際白井氏は伊原に斬られるシーンで指ぽっきりなワケだもんな。

本スレはなんかめんどくさい雰囲気なんでこっちへ。
近藤、相変わらず正義感ぷりが鼻につくようでいて、
なんだろう、京都での局長ぶりがちらほらと表情から見えたような。
ちょっと「お」と思ったよ。
この人(…なんで土方、近藤のこと「この人」扱い?)目と笑顔が
いいから頑張って欲しいね。

80 :名乗る程の者ではござらん:04/02/23 00:21 ID:???
今日も表情の演技は良かった。
講武所の件で主税助に頭下げた時に言ったセリフの発音は良くなかった。
でも全体的に結構見れるようになって来た。
香取がんばれ。許容することにした。

81 :名乗る程の者ではござらん:04/02/23 00:55 ID:???
ほんと表情はいいんだよな。
台詞言わないシーンはかなり普通に見られるんだけど…

82 :名乗る程の者ではござらん:04/02/23 05:50 ID:???
兜なかなか似合ってたな。驚いた。
戦国物も見てみたかったが、香取が段々近藤らしくなってきたので、新選組としてのこれからが楽しみだ。

83 :名乗る程の者ではござらん:04/02/23 07:15 ID:sFBHJLsn
香取、別にいいじゃん。
らしくなって来たよ。

ただなー
香取をどこかの劇団にぶち込んで
あの台詞回しをなんとかしてもらいたい。
やっぱまだ不安定なんだよなーーー。
なんだ、うまいじゃんって思うときと、
なんじゃこりゃ?って思うときの波が激しくてさ。
表情がホントいいだけに
スゲェもったいないんだよ。

ま、がんばれ。

84 :名乗る程の者ではござらん:04/02/23 11:49 ID:???
台詞とかはまだいいけど、
斬りあいの時にスローモーションを使うのはやめてくれ。
萎える。

スローを使わなくても迫力だせるように、
殺陣をもっと練習してほしい。
これからも、
斬りあいのたびに(しかも決めの部分)にスローを使うのなら、
映画「あずみ」の上戸彩とレベルが同じだべ。

まあ、とにかく頑張ってくれ。
個人的には期待してるんだから。

85 :名乗る程の者ではござらん:04/02/23 14:02 ID:???
>>84
そんなことはNHKの演出家に言えば?

86 :名乗る程の者ではござらん:04/02/23 15:14 ID:???
既成事実ってこわいね。ブスな押しかけ女房みたいだ。

87 :名乗る程の者ではござらん :04/02/23 16:55 ID:???
今回の香取は良かった!
だんだんと力強さを感じられるようになってきた。
回を重ねるごとにいろんな体験してだんだん近藤という人間が
固まってきている感じがする。
殺陣は素人だから良し悪しはよくわからんが、やはりこれからの
展開考えたら練習しておいて欲しいな、確かに。


88 :名乗る程の者ではござらん:04/02/23 18:18 ID:???
>展開考えたら練習しておいて欲しいな、確かに。
そんな暇のなさそうな状態だというのが実に惜しまれるな。香取に関しては
賛否両論あるが、少なくとも稽古の暇さえあれば磨けば光る可能性は
ゼロじゃないのに。

89 :名乗る程の者ではござらん:04/02/23 18:41 ID:???
7話まで見たけど
殺陣に関しては出演者みな同レベルだった。
殺陣はイイと褒められているらしい。(他のことは知らないが)

1話の料亭柳の討ち入り、2話の盗賊斬り、6話の型試合披露、7話の近藤VS龍馬
くらいしかまだ見ていない。
あと殺陣じゃないが、出稽古で素振りの指導。



90 :名乗る程の者ではござらん:04/02/23 20:51 ID:???
殺陣に関しては出演者みな同レベルというのは禿げ同。
香取が特別言われるのは主役だかというのもあるだろうが、それが主役が背負う責任でもあり、主役というものは、いい意味でも悪い意味でも目立つので頑張って欲しい。
ただ昨日の龍馬とのシーン、振り返った際の構えは綺麗だった。

91 :名乗る程の者ではござらん:04/02/23 21:31 ID:???
男からみたら、今の近藤は時折歯痒い面もあるんだが(三谷の現時点での描き方に原因があるが)同僚の女性には好評だった。
京都に行ってずるさも覚えたら、深みが増してくんじゃないかな?

92 :名乗る程の者ではござらん:04/02/23 21:41 ID:???
香取の殺陣がイイと評価しているのはどこですか?
少なくとも本スレで褒められていたのは第六話の型ぐらいですが。

93 :名乗る程の者ではござらん:04/02/23 21:49 ID:???
>>92
どこで評価してたかは89に聞くとして
誉める場合も貶す場合も本スレを評価の基準にするのはどうなんだろうか。
あそこまで荒れると。

94 :名乗る程の者ではござらん:04/02/24 04:12 ID:???
香取をスタッフが甘やかしすぎる。
事前に1〜2回リハしただけで上手く見えるわけがない。
香取本人でさえ歴史読本のインタビューで
「いまだに殺陣の練習はいつやるのかと不安になっています」
と本音を吐露してたぞ。
コレ撮影前のインタビューじゃなくて、撮影開始後3〜4ヶ月頃のインタビューだぞ。

95 :名乗る程の者ではござらん:04/02/24 09:34 ID:???
殺陣に関していえばプロが見たらどうかわからんが、
素人の俺から見たらほかの役者も皆どっこいどっこいに思える。
ま、個人的には昔から大河の殺陣にはそんな期待してないから
それなりの形が整ってくれたらいい。
(時代劇版の中の「誰が殺陣がうまいかスレ」には50代より下の
名前なんてほとんどないの見るとやっぱ昔と今は違うのかな、とも
思う。)

>>92
 スタパで撮影風景観覧した奴の書き込み見たけど
 1つのシーンで1,2回ではなく結構な数のテストをしてる
 みたいだったぞ。


96 :名乗る程の者ではござらん:04/02/24 11:03 ID:???
>>94
メイキングで一話の御用検めのシーンをやってたっしょ。
あの練習見て、凄いなーと思ってた。先生も上手い上手いって言ってたし
溜めてガツンの辺りとか、相手の力を利用して、本当に斬り合いしてるみたいな
力の入ったものに見えたから。

けど、なんかのインタビューによると
テストかランスルーだと思ってたのが実は本番で、しかもOKになっちゃったって。
練習の方が良かっただけに、あれはNGにして撮り直して欲しかったな。

相手を蹴る時に、上体がふらつかないもの下半身が安定してるお陰で
多分それはダンスとかやってたお陰。
切っ先がピタリと決まるのもいいし、殺陣に関して言えば磨けば光ると思うんだよなー。

97 :名乗る程の者ではござらん:04/02/24 19:46 ID:???
>>95
昔は居合や剣術などの有段者の剣技が普通に見られたからね。滝田栄とか村上弘明だとか。
専門の稽古を積んでいないならいないでそれなりに研究していたのが三船敏郎など。

今は自前で稽古をしたというだけでも褒めなければならない時代で
今の若造の殺陣なんてとほざいてふんぞり返っている大物と呼ばれる連中も
所詮、過去のコピーとかコピーのコピーでしかない時代。

ラストサムライくらいだよ、新機軸は。

98 :名乗る程の者ではござらん:04/02/24 19:56 ID:???
とは言っても、実際の剣術と殺陣とはまた全然別なものだけど、その剣術の経験者と素人とで一番差がでるのって
技術うんぬんよりも体力面というか動きそのものだろうな。
時代劇じゃないけど、マトリックスのキアヌとブレードのウェズリー・スナイプスを比べるようなもんだ。
ちょっとの練習うんぬんでどうにかなるような差じゃない。今の役者にそれを期待するのも・・・・・・

99 :名乗る程の者ではござらん:04/02/24 20:50 ID:???
>>97
今回の「新選組!」ではまだ出演者全員の殺陣は披露されていないし
ごくわずかのシーンだけで誰がどうのとか判断できないと思います。

主要出演者はみな批判の対象になっているみたいですが、香取に関しても
>>89 くらいのシーンしかまだ露出がないのです。

殺陣に詳しい方のようですが(7話までの少ないシーンですが)、
香取への苦言、アドバイス等はどの辺でしょうか。


100 :名乗る程の者ではござらん:04/02/25 06:13 ID:???
殺陣はたった一太刀でも判断できてしまうものだよ、残念ながら。

これさえ直せば香取はマシになるというのがあるとすれば、
それは振りかぶる動作かな。目付が合ってなくて上体が崩れてる。

早い話がもっと素振りしろと。

101 :名乗る程の者ではござらん:04/02/25 10:45 ID:???
素人目だが対決シーンの殺陣の感想

駄目!と思った所
 素人目でも最初の振りかぶり龍馬に
切りかかった所はちょっと変だった
 100の言う>目付が合ってなくて上体が崩れてる。
せいだったのかな?
 
 あと、次の龍馬と組み合う所も両人とも刀を
合わせた時に あまり重さを感じられない、
と思った。

いいんでは!と思った所
 構えはいい感じに見えた。あと2人で組んだ後、
一度場面が引いて,また斬りあいになったときは
結構よかった気がした。
 でも、両人ともへたなりにそれぞれ性格が殺陣に
出ててそこはよかった、つーか面白かった。




102 :名乗る程の者ではござらん:04/02/25 13:31 ID:???
>>97 名前の出てた滝田栄や三船もそこではそううまい方では
  ない評価だったよ。(村上は名前すらほとんど出てなかったような。)
  上手いので名がよく出てるので知ってるのはかろうじて
  高橋英樹くらいだったからなぁ。(高橋は結構上手いというのが
  多かった。) もうその下の年代くらいから時代劇が廃れはじめ
たのかな? ・・と思いきりスレ違いだが。
  

103 :名乗る程の者ではござらん:04/02/25 16:26 ID:???
殺陣を見るにあたって参考になるレスが俄かに増えたなー
勉強になる。

104 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:32 ID:???
1話の時と、対決シーンに時の殺陣を昨日確認して見た。
どちらとも腰は安定していた感じはした。
96の言ってた溜めてガツンのあたりは自分も格好よく
見えた。101の重さを感じられない、というのは1話と
7話で共通に感じられたな。
なんかとりあえず剣に重さを感じられるようにしたら
かなりマシに見えるような気がするんだが・・・。
(まあ、ものすごく素人判断だがな。)
しかし、さっき昨日の本スレみたが、かなり面白い
殺陣談義だったみたいだ!すごく勉強になった!



105 :名無しさん:04/02/28 14:20 ID:0ibjLfes
後藤象ニ郎・・・松岡昌宏
さすがに松岡は、2年連続大河に
出演しないだろうけど。


106 :名乗る程の者ではござらん :04/02/28 19:58 ID:???
長いことやってれば自然とうまくなると思うけどね。
続けてほしい。

107 :名乗る程の者ではござらん:04/02/29 23:15 ID:???
>>105
それは慎吾オタにとっては、色んな意味で面白いけどさw
事務所的にありえないかも。いや、オタ的にもありえないのが殆どかな。
象二郎は、近藤が是非会ってくれと熱望するほどの知識人&開明派
だから、年上か格上役者が順当と思われ。

つか、出てくるのかよ。w

だんだん面白くなってきた。
来週に向けて、ベクトルが上向いてきた感じ。
来週の演技も楽しみだ。

今週のも流れが自然で、最後は思わず涙ぐみますた。

108 :名乗る程の者ではござらん:04/03/01 01:23 ID:???
>>107
後半の外国人とのシーンは不要だと思った。
攘夷の思想を描く為には必要かもしれないが、
新撰組オタじゃなく普通にドラマとして見ると
外国人とみつのやりとりより試衛館や浪士組の話を膨らませて
来週につなげてほしかった。
伊東と対面や講武所落ち、浪士隊参加の手紙等まで。

ラストはまるで近藤の身内が殺されたかのような慟哭。
何でそこまで?と思った。
あのシーンはちょっと冗長すぎた。

それに、105は・・

109 :名乗る程の者ではござらん:04/03/01 01:36 ID:???
なんかさっきまで、楽しく談笑していた人が目の前で殺されるっていうのを
見て、普通にショック受けたけどな。
流れる雨が勇の涙のようにも見える演出が、小憎らしいほど上手いと思ったけど。
ただ、テンポが悪すぎて「いくらでも止めることが出来たんじゃない?」という
重箱の隅を与えてしまった気がしないでもないが。w

ヒュースケンからの攘夷と殺人という風呂敷をたたむところという
意見が、本スレではあったようだよ。

110 :名乗る程の者ではござらん:04/03/01 16:26 ID:???
>>109

>108ですが、この続きとも言うべき意見を、本スレ(また増えるのか!127)の
レスNo.172に書いておきました。
内容は重複気味ですがご容赦を。


111 :   :04/03/03 19:31 ID:???
>>110
>本スレ(また増えるのか!127)の
>レスNo.172に書いておきました。
そっち落ちてたし良かったらこっちに又書いて欲しい。
本スレ流れ早すぎで着いて行かれないy

>>109
ただ、テンポが悪すぎて「いくらでも止めることが出来たんじゃない?」という
重箱の隅を与えてしまった気がしないでもないが。w

居れも見ててイライラした。
飲みなれないワイン飲んで酔っ払って止めれなかったんだろうけど(三谷脚本)
原田以外シラフに見えたのは(NHK演出)のミスだな。



112 :名乗る程の者ではござらん:04/03/07 17:56 ID:???
1人目が殺されるの止められないのは仕方なかろうと思う。あれは結構唐突だろう。
槍もってるのが理解できたとしても何してんの?って感じで現実感ないだろうし。
しかし、2人目を殺す前の間の長さは酷い演出だ。
あれは止める余地がありまくりで。

113 :名乗る程の者ではござらん:04/03/07 20:52 ID:???
先週までのなんかすっきりしない演出&ストーリー展開を一掃してくれた
「すべてはこの手紙」の回だった。

主役近藤!う〜ん、表情の演技はピカイチだよ!
今週見て香取慎吾ここにありと思った。


114 :名乗る程の者ではござらん:04/03/08 01:48 ID:xykL7Kna
表情に関しては、若手の中でもかなり上手い人だよね。
よく問題になるセリフの息継ぎさえなんとかすれば
かなりいい役者になると思う。
香取の主演ドラマなんてはじめてみたけど
意外な実力の持ち主かもしれんと思うほど。

でも、なんか本スレじゃ評判わるいよなー。。。


115 :名乗る程の者ではござらん:04/03/08 01:50 ID:???
アフガニスタンに義足を
http://www.gisoku.com/

116 :名乗る程の者ではござらん:04/03/08 01:54 ID:???
評判は悪くないよ。
ちょっとでも褒めると、すぐ批判意見を書く人はいるけどね。
でも個人の感想は人それぞれだから。

たまちゃんに添い寝している笑顔はほのぼのしました。

117 :名乗る程の者ではござらん:04/03/08 04:00 ID:tHJi61ai
他のスレにもあったんだが、香取ってどもりの気があるね。
たまにセリフを言う前に目を閉じて顔全体が崩れる時がある。
今回で言うと藤堂に「よろしかったら、どうぞ」
っていう前に目をつぶって顔が崩れてた。
俺もそうだからわかるんだが、どもりの人特有の
発声前の予備動作なんだよな。

まぁ、俺は香取好きだけどな。
叩かれる要素はあるのは確か。

118 :名乗る程の者ではござらん:04/03/08 04:02 ID:???
>>117
男・・・

119 :名乗る程の者ではござらん:04/03/08 04:05 ID:tHJi61ai
>>118
なんだ?チャットじゃないんだから
きちんとわかるように書き込めよ

ちなみに俺は23歳男、417万人フリーターのテレビを見て
ビビッテル4月から無職の大学生だ。

120 :名乗る程の者ではござらん:04/03/08 07:51 ID:???
>>117
> 俺もそうだからわかるんだが、どもりの人特有の
> 発声前の予備動作なんだよな。

あ〜わかる。前の職場に吃音の人いたから。

121 : 名乗る程の者ではござらん :04/03/08 15:53 ID:???
今回、香取近藤は良かったと思う。
自分は武士だ!という強い思いが感じられた。
初めて近藤に感情移入した。
新たな道が見つかった時の表情もよかった。
今回は話も面白く、そしてやっとこさ主人公を
ひとりの人間として好きになったいい回だった。



122 :名乗る程の者ではござらん:04/03/08 18:23 ID:???
初回からのヘタレ近藤が今回に集約せれてて効いてると思えたし面白かった。
佐々木只三郎とのやりとりもやりきれない青年感があっていい。
ただもう少し30近い男のらしさが欲しいな…佇まいはいいのだから。

123 :名乗る程の者ではござらん:04/03/08 21:00 ID:???
>>119
関係ないが、まだ3月8日だぞ。
自分の友達には、3,4月に就職決めた奴何人かいた。
5月になったら終わりだ。
土下座して就職室に頼みこめ。

124 :名乗る程の者ではござらん:04/03/09 01:25 ID:7XdlqvXH
>>123
いや、公務員試験受けることにしたんだわ・・・。

125 :名乗る程の者ではござらん:04/03/09 01:40 ID:???
>>124
(´∀`)<ガンガレ!

126 :名乗る程の者ではござらん:04/03/09 02:13 ID:???
うん、ありがとだ。

127 :名乗る程の者ではござらん:04/03/09 07:46 ID:???
公務員とか言って楽な仕事へ逃げるんだな。
最近はこういうクズな若者が多すぎw
幕末の若者見習えっての。

128 :名乗る程の者ではござらん:04/03/09 08:08 ID:???
俺だってやりたいことはあるんだよ・・・・!
でもそれはあまりにも茨の道っ・・・・!
親兄弟と自分の保険のためにも一度職についておかにゃあ
ならんのよ!!!!!!

これがわしらの住みゆう地球よ!

129 :名乗る程の者ではござらん:04/03/09 09:24 ID:???
そうそう、人間自分一人だけで生きてるんじゃないからのお。

130 :名乗る程の者ではござらん:04/03/09 12:59 ID:???
30近いではなく、もう30なんだけど・・・。
第一回の20の時と全く変わってないように見える。
子供っぽい演技は香取が悪いのか、三谷が悪いのかどちらなんだろう。

131 :名乗る程の者ではござらん:04/03/09 14:38 ID:???
全く変わってないとはさすがに思わないし自身でも計算してる所もあるだろう。
私はむしろ前半(21〜5歳頃)の方が大人らしさを感じた。
収録の順が不規則らしいから量りかねるけど、演出の問題なのだろうか?
香取本人の幼さは否めないが座ってる姿はなかなか重厚だと思う。

132 :名乗る程の者ではござらん:04/03/09 14:54 ID:???
そんな微妙なところまで演じ分けられる実力がないだけだろ。
131が言ってるように香取自身が歳のわりに幼すぎる。

133 :名乗る程の者ではござらん:04/03/09 15:10 ID:???
壬生義士伝 〜新選組でいちばん強かった男〜(再)
【テレビ東京 月〜金 11:35〜12:30(全10回)】
3月10日よりスタート!(3月23日最終回)

【出演者】
吉村貫一郎:渡辺謙  しづ:高島礼子  近藤勇:柄本明  土方歳三:伊原剛志
沖田総司:金子賢  大野次郎右衛門:内藤剛志  佐助:村田雄浩  吉村嘉一郎:高杉瑞穂
伊東甲子太郎:萩原流行  永倉新八:遠藤憲一  原田左之助:大鶴義丹  谷三十郎:六平直政
服部武雄:阿藤快  酒井兵庫:阿南健治  藤堂平助:齋藤歩  みよ:岡本綾
おその:坂井真紀  坂本龍馬:筧利夫  中島三郎助:夏八木勲  井上源三郎:浅田次郎
ひさ:岸田今日子  八木源之丞:津川雅彦  斎藤一:竹中直人

公式サイト:ttp://www.tv-tokyo.co.jp/mibugishiden/index.html

134 :名乗る程の者ではござらん:04/03/09 15:37 ID:???
>>130
第一話の後半と、第二話を比べると
時間の流れが分かるくらい、若先生って感じになってたけどな。

子供っぽい演技っていうのは存在しないと思う。
子供っぽい演出があるか、本人が子供っぽいのかのどちらかだろう。

135 : 名乗る程の者ではござらん :04/03/09 15:53 ID:???
>>130
自分は変わってきてると思えてる。
1話の若いころの勇はいまよりもっと夢イパーイ
て感じで目がキラキラしてた。
だんだんと夢と現実に折り合いつけてるな感も
感じたし。
まあ、今までの自分が思ってた近藤像に
比べたら幼い感はあるが、これはこれで
このドラマの近藤はこんな感じだろうな、と
思って見てる。
というか香取近藤だけでなく試衛館メンバーで
多摩グループはあんまそういうの
感じられないから(演技がじゃなくキャラ的に)
演出かな・・と思ってるが。
芹沢あぼーん頃にはある程度
変化するらしいから
楽しみではあるんだが。




136 :135:04/03/09 16:10 ID:???
補足だが・・・
自分の感じでは試衛館メンバーも今の所
大きくグループに分けてキャラづけされてる気
がする。
自己を確立してる人
・・・源さん、永倉、山南
自己を確立してなくそれをもどかしいと思ってる人
・・・近藤、土方、
自己を確立に今の所興味がない人
・・・沖田、原田、平助
これからの進み具合で変わっていくかな、とは
思うが。

長文レスに補足すまん。


137 :名乗る程の者ではござらん:04/03/09 16:35 ID:???
>>136
一番変化するのは土方なんだろうか?

138 :名乗る程の者ではござらん:04/03/09 20:22 ID:???
>>136
面白いね。しかもかなり的確な感じ。
鴨後から平助の離脱まで、ここいらに視点をすえて見てみると、また面白そう。

139 :名乗る程の者ではござらん:04/03/09 21:09 ID:???
>自己を確立してなくそれをもどかしいと思ってる人
>・・・近藤、土方、

主役と準主役、二人の成長物語もテーマのひとつなんだろね
二人の内面変化は丁寧に書こうとしてる
…ので未熟なとこからスタート=現状ヘタレなキャラにもなってるわけだが

140 :名乗る程の者ではござらん:04/03/09 21:45 ID:???
香取近藤、褒めちぎりたいほどではないけどそこそこちゃんとやってると思う。
本スレでちょっと話題にすると必要以上に叩きまくられるのは、
結局彼がすまっぷだから、ジャニだから嫌いって御仁が大多数だから?



141 :名乗る程の者ではござらん:04/03/10 00:26 ID:???
とりあえず、山南の手紙読んでるときに読み進むごとに表情が変化してた。
ああいうところは上手いと思ったよ。

142 : 名乗る程の者ではござらん :04/03/10 13:35 ID:???
第9話で近藤がいった台詞でどうしても
気になるのが、働いている永倉を見た平助に
「人は誰も知られたくない(知らないだったか?)
一面がある」という台詞。
あの台詞は自分自身のことも言ってるのか?
と思い、この大河の近藤はもしかしたら
まだ出してない「知られたくない一面」を
持ってるのか?とすごく気になった。

143 : 名乗る程の者ではござらん :04/03/10 16:31 ID:???
>>137
第1話を見るかぎりでは、キャラ的には近藤が一番
変わってた気がする。2話ではじめて人斬ったあとは
丁寧すぎるくらい手を洗ってたのが、その時は
おざなりに洗う感じだったし、作戦会議の時も
雑談もせずずっと厳しい顔だったからな。
それで思い出した・・・。
今の所自己の確立に興味がない奴・・・原田
1話でもおにぎり食ってたからなぁ・・・。
すでに「食いしん坊」という自己は確立されてると
見た方がいいのか?




144 :名乗る程の者ではござらん:04/03/10 19:24 ID:???
講武所から追い出された後、近藤は平助に「講武所の件は皆には黙ってろ」と言いましたよね。
しかし、試衛館に戻るとすぐに土方にそのことが伝わっていましたが、あれはどういうことなのでしょうか。
三谷のミスですか?

145 :名乗る程の者ではござらん:04/03/10 19:41 ID:???
みんなというのは「without 土方」なんじゃないの?

146 :sage:04/03/10 20:38 ID:JVONqG6X
>>144
あれはまだ勝のとこに行く前で、まだ「何かの手違い」と望みを持ってた時だからじゃないかと俺は思った。
「明日また行ってみよう」とかなんとか言ってたし。

147 :名乗る程の者ではござらん:04/03/10 20:45 ID:???
>>144
「黙ってろ」と言ったのは、まだ「明日また来てみるか…」の状態の時。
理由がわかり直談判の末、佐々木にまで「お主は武士ではない、諦めろ」
と言われて、近藤も完全に話が流れたことを思い知る。
そうなっては皆に黙っていることもできない。
近藤自らつねに話してるし。
ドラマ見てそのくらいは自分で解釈してくれ。

148 :名乗る程の者ではござらん:04/03/10 21:30 ID:HUP93HQH
( ´,_ゝ`)

149 :名乗る程の者ではござらん:04/03/10 22:56 ID:???


   香 取 よ く ね ー だ ろ 



150 :名乗る程の者ではござらん:04/03/10 23:03 ID:AwvwLJVL
いつになったら新選組の話になるのか?
無駄な話(ほとんど作り話)で引っ張りすぎ。

151 :名乗るほどのものではござらん:04/03/10 23:06 ID:???
やっぱ新撰組で一年もたせようとかすること自体が間違ってんだよ。
半年で充分だろ

152 : 名乗る程の者ではござらん :04/03/11 08:36 ID:???
>>150
>>151
その意見は本スレもしくは全否定スレで
言った方がいいぞ。




153 : 名乗る程の者ではござらん :04/03/11 15:19 ID:???
>>142
俺もそれは気になったセリフだ。
考えすぎかもしれんが、なにかの
伏線なのか?!? 
と、勘繰ってしまうのが三谷脚本だな・・・。
だんだんと香取近藤になじんできたので
どんな変化をするか楽しみだ!



154 :名乗る程の者ではござらん:04/03/13 15:39 ID:bFieZ/l3
大河関係のスレ乱立し過ぎ

155 :名乗る程の者ではござらん:04/03/14 04:30 ID:???
>>142
深読みしすぎ、だと思う。

156 :名乗る程の者ではござらん:04/03/14 12:48 ID:???
>>142
ネタバレスレに、真偽はどうかしらないが
ある説が載っていた。面白い説だと思った。
11話ぐらいに繋がる伏線じゃないかね。その説が本当なら。

157 :名乗る程の者ではござらん:04/03/14 21:13 ID:???
今回の近藤は良かったな。
あれなら付いていきたくもなるわ。
( ´,_ゝ`)の目がきらりと光ったのも見逃さなかった。

「私の目に狂いは無かった!」という顔だった。

158 :名乗る程の者ではござらん:04/03/14 21:17 ID:???
香取近藤、慣れて来た。
で、香取の今日の素振りはどんなもんだったの?
自分的にはマシに見えたんだけど。
教えてください>詳しい人。

159 :名乗る程の者ではござらん:04/03/15 03:05 ID:???
最高ですた素振り。

160 :名乗る程の者ではござらん:04/03/15 14:09 ID:???
今回の香取近藤は力強さ感じられて
良かったと思う。(進むべき道が見つ
かった男はこうも変わるか・・と思った。)
いい顔をしていた。
素振り場面も素人目には良い感じに
見えた。



161 :名乗る程の者ではござらん:04/03/15 22:52 ID:Zg4NSjFq
ふわふわ玉子?が全然美味しそうじゃなかった。
手に落ちたのが気になったし。

近藤の知識はあの当時ではどのくらいのレベルだったんですか?
香取演じる近藤はあほっぽく見えるけど
あの時代ではあれが普通だったみたいな描き方をされてるので
実は計算してる?のか気になります。

162 :名乗る程の者ではござらん:04/03/15 23:25 ID:???
キモ香取は低視聴率王


163 :名乗る程の者ではござらん:04/03/15 23:25 ID:???
「お前をつれていくわかけにはいかない」
         ↑

「尊王攘夷のこころ・・・」
   ↑
              がぎこちなかった。

164 :名乗る程の者ではござらん:04/03/16 00:44 ID:DVtRS9Fa
大河やってる間くらいは、いいともやめてほしい。


165 :名乗る程の者ではござらん :04/03/16 01:04 ID:???
フッ おまいら小さい小さいぜよ
       
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040315-00000262-jij-int
    太陽系に謎の第10惑星か


166 :名乗る程の者ではござらん:04/03/16 01:06 ID:???
>>165
ホント、宇宙ってヤバイね。w

167 :名乗る程の者ではござらん:04/03/16 08:36 ID:???
>>163
そこ自分は「お〜、いいぞ!」と思った所だ。
人それぞれなんだな。
だんだん近藤っぽくなってきてるから
京都での局長ぶりに期待している。



だんだん近藤らしくなってきたな、と



168 :名乗る程の者ではござらん:04/03/16 09:24 ID:???
>164
自分も思う。「いいとも」「天声慎吾」などは止めてほしい。
その分、大河に集中して欲しいし、殺陣の練習も増やせば良い。
本人が他の仕事を続けたいと希望したそうだが、「いいとも」など
続けたところでプラスになるとは思えない。

169 :名乗る程の者ではござらん:04/03/16 12:23 ID:???
>>168
素人がタレントのマネージメントにまで口を出す。

170 :名乗る程の者ではござらん:04/03/16 12:33 ID:???
「いいとも」なんか本人が出たいかどうかより
育てて貰ったプロデューサーへの恩とかかもしれんが、
一発生放送のバラエティなんて時間束縛的には実は
大したことないしなー
「天声慎吾」も毎週見てるわけでないんであれだが
1日ロケを何回もの放送に分けて放送してるみたいだったし、
ワーカホリックにいい気分転換になってるやもしれず、なんとも。

むしろ見るこっちの意識として大河に集中したい気はある。


171 :名乗る程の者ではござらん:04/03/16 13:26 ID:???
>>165
惑星軌道から予想はされていたんだが、マジで見つかったのか。

172 :名乗る程の者ではござらん:04/03/16 23:04 ID:???
宇宙なんかどうでもいい。
それよりも地球温暖化防止するのが先決だろう。
アメ公は、「地球温暖化というものには根拠がない。
      京都議定書は無視する」  ロシアも同様。

173 :名乗る程の者ではござらん:04/03/17 17:59 ID:???
   キョロ (∇ ̄ )(  ̄ ∇) キョロ

174 :名乗る程の者ではござらん:04/03/17 18:01 ID:???

      ??(゚o゚; )ココドコ( ;゚o゚)??

175 :名乗る程の者ではござらん:04/03/17 22:10 ID:???
ここは太陽系十番目の惑星を語るスレです。・・多分。

176 :名乗る程の者ではござらん:04/03/18 01:10 ID:???
>175
多分でなくてメイビー使いませう(w

177 :名乗る程の者ではござらん:04/03/19 08:33 ID:???
さすが局長スレ。
食客がたくさんいるモヨウ。

178 :名乗る程の者ではござらん:04/03/20 00:03 ID:???
そして、これらの食客は「鬼」てなった局長に
局中御法度で切腹を近々申しつけられる事であ
ろう…。


今のうちだ、逃げとけ!

179 :名乗る程の者ではござらん:04/03/20 02:57 ID:???
ひとたび主が窮地に立てば一命を擲って恩に報いる、
それが食客というものです。皆のもの (゚∀゚)ノヨロ!!

180 :名乗る程の者ではござらん:04/03/20 11:50 ID:+iPsP1FY
他の隊士のスレに比べて、主役である近藤のこのスレの閑散ぶりはなんだ?
次のスレタイはもうちょっとマシなものにしよう。

だが、1ヶ月以上たつのにまだ180レス。
いったいいつ次スレに移行できることやら。

181 :名乗る程の者ではござらん:04/03/20 12:07 ID:???
(●^〜^)(^〜^●) 新選なほうのマヨネーズデス

182 :名乗る程の者ではござらん:04/03/20 12:22 ID:???
だってちっとも面白味が無いんだもん。この主役。
そう思うと竹中秀吉とかやっぱ偉大。

183 :名乗る程の者ではござらん:04/03/20 12:47 ID:???
無理してでも香取近藤のよいところをあてみよう

1.SMAPという名前のおかげで、メディアへの露出が多い。

184 :名乗る程の者ではござらん:04/03/20 13:53 ID:???
前スレで香取は愛嬌がある(一応褒めた)とレスして、
しばらくTVから遠ざかって今日久々に新選組!を見たんだが…
だめだな。
愛嬌があってよかったのはやんちゃな時代までだ。
この先このドラマを支えていけると思えん。

185 :名乗る程の者ではござらん:04/03/20 13:59 ID:U9oRU2UI
875 名前:世界に一人だけのスマ姐さん [2004/03/20(土) 13:48]
再放送中。慎吾、下手くそだ。
周りが芸達者だから余計浮いてる。表情も乏しいし
真面目できりっとした顔がいかにも作ってますっ感じでコント。


186 :名乗る程の者ではござらん:04/03/20 14:06 ID:???
もともと時代劇向きの人じゃないのに
三谷さんに気に入られたばっかりに・・

187 :名乗る程の者ではござらん:04/03/20 14:15 ID:LKfM8YPg
思うに、この香取慎吾という人は、スマップというくくりで人気者なんであって
単体としては、それほど沢山のファンを持っているとか、数字を持っているとかって
人ではないのではないか?でなければ、閑散としたこのスレの状況や
低迷する視聴率の説明がつかないような気がするんだが・・・

個人的には、同世代の役者の中でもなかなか表現力豊かだし
意外に掘り出し物の逸材とすら思うようになっているんで
ぜひともがんばって欲しいのだが。
マゲの似合い具合も時代劇向きだと思うし。

188 :名乗る程の者ではござらん:04/03/20 14:16 ID:???
スマファンしか知らないようなオタ向けサイトに書き込んで、
あちこちに貼ってんじゃないよ!アンチさん



189 :名乗る程の者ではござらん:04/03/20 14:22 ID:???
>>187
相変わらず同じ書き方ですな。

190 :名乗る程の者ではござらん:04/03/20 14:51 ID:???

あちこちで香取を叩く事に精を出すアンチが哀れなり・・・

191 :名乗る程の者ではござらん:04/03/20 15:28 ID:???
盲目ヲタはどうしようもねえな

192 :名乗る程の者ではござらん:04/03/20 15:35 ID:???
低迷する視聴率の番組本スレがぐるんぐるん回ってるんで
187の推察は論点がずれている。


193 :名乗る程の者ではござらん:04/03/20 15:45 ID:???
「表情がいい」これは香取擁護者の言葉。
でも実際漏れもそう思うんだよね。
香取近藤は清く正しく美しくいてもらって、もうそのままでいいよ。
後は隊士も増えてくるし、周りが盛り上げてくれるだろう。
中途半端な役者よりも、いっそ気持ちがいい。

194 :名乗る程の者ではござらん:04/03/20 16:39 ID:LKfM8YPg
>>189
同じ書き方って?初カキコだけど。

単純に、香取は健闘していると思うし
アイドルだっていうんで今年は視聴率のこと
心配することないと安心していたんだが
結果がこれじゃ心配になるってもんでしょ。
その点では香取君は期待はずれだったな。

別にいいんだけど。

195 :¥\\\\\\\\\\\:04/03/20 16:43 ID:???
おみゃらあ、下人がとやかく言うことでねえや 糞、喰らえ

196 :名無しさんといっしょ:04/03/20 16:45 ID:???
  \     旭区      /
     \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ  都島区
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 天王寺区
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
城東区   / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ──中央区
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──黄門さま
  \_____/\_____/


197 :名乗る程の者ではござらん:04/03/20 18:06 ID:???
数字持ってるタレントなんて、実際はそんなに居ないのがホントだと思う。
話題性を持ってるタレントという意味なら、香取はスマップの一員で
それはあるだろうけど。それは初回の数字に出てると思う。

あと、本当のスマオタは2chとはそりが合わない。
稲垣の事件やら木村の結婚やら、事あるごとにスマ板は荒らされてるし。
今は他の掲示板に引きこもって出てこない。
私のような変わり者の似非ファンは別として。

とか書くと、他ジャニのヲタがスマオタの振りをして煽ってるって絶対に書かれるから。(笑)

198 :名乗る程の者ではござらん:04/03/20 18:32 ID:3vjHpjha
ついに書かれてしまったね>ゲンダイ

199 :名乗る程の者ではござらん:04/03/20 21:59 ID:???
ゲンダイにはジャニーズのタレントは皆書かれていますよ。

200 :名乗る程の者ではござらん:04/03/20 23:48 ID:???
演技なんてどうでもいいんだよ、
香取は表情がいい。多少大根でも構わん。


201 :名乗る程の者ではござらん:04/03/21 00:22 ID:???
>演技なんてどうでもいいんだよ
オイオイ…

202 :名乗る程の者ではござらん:04/03/21 10:29 ID:???
146 名前:名無しさん@恐縮です メール: 投稿日:04/03/20 17:50 ID:5cFIVH9c
香取が道場で一人木刀もってえい!えい!ってやってるとこで
なんかいたたまれなくなってチャンネル変えちゃいました
ごめん三谷さん_| ̄|○

203 :名乗る程の者ではござらん:04/03/21 13:44 ID:???
新選組!、別にいいんじゃない?とは思うが
香取、別にいいんじゃない?とは微塵も思わん。
主役さえ変わればだいぶマシになるぞ。
この低視聴率じゃスマップの御威光が発揮されてるとも思えんし。

204 :名乗る程の者ではござらん:04/03/21 15:09 ID:L0g0+Nip
そうかな?別に彼のファンでもなんでもないが
この新撰組は、香取主演だから成立すると思ってるんだが。
実際、香取以外の役者がこの近藤勇を演じている姿なんか想像もつかんし
アイドルとはいえ、微妙にブサ入っているところも、親しみがもてていい。
田畑×香取という近藤夫婦の組み合わせなんて、このドラマならではのオイシサが
凝縮されたブサ麗しい名場面ばっかりだと思うし。

去年の新之助みたいなまったく演技が出来ないってほど
ひどくはないし、演技の未熟さを補って余りある味わいがこの人の持ち味。
他の役者陣も、円熟味よりアクで勝負の面子ぞろいだし
香取君で正解だったと思う。

ただし、数字という点では何の力ももっていなかったのは
実に期待はずれだったが。

205 :名乗る程の者ではござらん:04/03/21 15:09 ID:???
この際、高橋尚子をゲスト出演させましょうよ

206 :名乗る程の者ではござらん:04/03/21 15:36 ID:???
後半の新之助は盛り返してかなり見られるようになったけどな>演技力
ヒロインの方が最後まで変わり映えがしなかった

ま、そんなわけで香取もこれから伸びるんじゃないかとのんびり期待してるよ

207 :名乗る程の者ではござらん:04/03/21 15:59 ID:???
そもそも新之助と比較されてる時点で・・・

208 :名乗る程の者ではござらん:04/03/21 17:35 ID:???
>>207
主演としての比較があるのは普通のことだろ。
まあ、作品もキャラも比較するには毛色が違うと思うけど。

209 :名乗る程の者ではござらん:04/03/21 19:09 ID:???
バカにはこう言わんとわかりにくいんだろ


比較の対象が新之助の時点で・・

210 :名乗る程の者ではござらん:04/03/21 19:31 ID:???
>>204
個人的な意見を言わせて頂くと、
出演者の中で、藤原沖田と張るくらい
いや、一番男前だと思うのですが。w
一人一人とじっくり比較してみました。

でも確かに、ひとクセふたクセ揃いの役者陣で、
毎回とても面白く見ています。
微妙にブサというのも言いえて妙です。

それに、もともと三谷や香取をはじめ他の役者陣も
視聴率を取れるようなタイプではありません。

211 :名乗る程の者ではござらん:04/03/21 20:45 ID:???
>>209 お主がバカ

212 :名乗る程の者ではござらん:04/03/21 22:30 ID:???
沙粧妙子の時に、香取の事を「こいつは天才だ!」と思った。

…年月が過ぎ、新撰組!での彼の下手さに泣きそうになった。
(泣きたくなるほどの下手さでは無いと思うが、なまじ上記の第一印象が
あるだけに…)
この数年の間にいったい何があったんだ!?と思う。

でも、次第に良くなっていると思う。
まず、7話辺りから姿勢が見違えて良くなった。
問題の喋りも、ここ2、3話少しずつ低い声も出るようになってきていると思う。
終わり良ければ全て良し。
香取にはもっともっと精進して欲しいし、周囲にも事務所に遠慮せず
言うべき事はきちんと言ってやって欲しい。

213 :名乗る程の者ではござらん:04/03/21 23:13 ID:???
今週はいつもの3割増しで台詞がひどかった。
ようやく慣れてきたところだったのだが。
香取は台詞をなるだけ少なくして低い声で短い台詞を言うだけにすればいい。
後は表情でなんとか演技して周りの役者でフォローすれば。


214 :名乗る程の者ではござらん:04/03/22 02:34 ID:???
見事に当人のヲタ不在のスレw

215 :名乗る程の者ではござらん:04/03/22 02:50 ID:UUGizire
香取は役者としては活舌が悪すぎ
発声からやり直した方がいいと思われ

216 :名乗る程の者ではござらん:04/03/22 02:56 ID:zyGkugYE
>215
滑舌

217 :名乗る程の者ではござらん:04/03/22 12:39 ID:???
>>212 味いちもんめ、沙粧妙子、FOR YOU と、彼の演技を見て
smapで一番演技が上手いのでは!?と驚愕していたが
その後のドラマを見る限り、演技力?はどんどん落ちていっているような。
いったい何故なんだか。考えすぎるとダメになるってことなのか。


218 :名乗る程の者ではござらん:04/03/22 13:19 ID:???
落ちていっているかどうかは個人の受け取り方次第。


219 :名乗る程の者ではござらん:04/03/22 13:24 ID:???
「すごく大根だなぁ・・・こいつ」と思う時と
「すごいいいじゃないか!!」と思う時の
差がありすぎるのが面白いな、こいつは。
うまいとはおもわんが、結構泣ける時は
あるから、香取近藤・・・結構好きなのかも。

220 :名乗る程の者ではござらん:04/03/22 17:22 ID:mVCk8bv4
近藤勇のイメージに合う気がするんだけど…意外に
でももうちょっと演技がんばってください

221 :名乗る程の者ではござらん:04/03/22 17:25 ID:???
220殿
頑張りますので応援してください。


222 : :04/03/22 18:34 ID:???
山口智充が近藤勇役をやればよかった。

223 :名乗る程の者ではござらん:04/03/22 19:34 ID:???
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  第十一話の視聴率は17.5でした |
 |_______________|
       =〓=. ||
      (・ ∀ ・)||
       / つ Φ
    
26.3__23.9__20.3__20.6__20.4__19.9__19.7__18.5__19.8__15.6__17.5

平均視聴率→20.2



もうだめぽ

224 :名乗る程の者ではござらん:04/03/22 20:47 ID:???
京都で盛り返すさ、メイビー。

225 :名乗る程の者ではござらん:04/03/22 21:23 ID:???
本スレには香取マンセーで荒れてほしい奴でもいるのか?

226 :名乗る程の者ではござらん:04/03/22 21:36 ID:???
煮詰まってるらしい・・・本スレw

227 :名乗る程の者ではござらん:04/03/22 23:34 ID:GHwjHagM
ほんすれも6しかスレついてない。

慎吾ヲタって醜いよな。慎吾の出番少ないとぶうぶう文句いう挙句
@演技手抜きしてる見当違いの指摘するし。

228 :名乗る程の者ではござらん:04/03/22 23:58 ID:???
何語?

229 :名乗る程の者ではござらん:04/03/23 13:26 ID:???
本スレは朝夕かまわず回りつづけていますが…?
11話放送後2日で5スレ消費してるし…。
香取イイ感じになってきたと思う。がんばれ。

230 :名乗る程の者ではござらん:04/03/23 14:15 ID:???
香取慎吾はもう駄目ぽ! これが本当の名優たちの熱き競演!

斬り捨て御免! 第一部(再)
【テレビ東京 月〜金 11:35〜12:30(全26回)】
3月24日(水)よりスタート!

主演:中村吉右衛門  脚本:結束信二  音楽:渡辺岳夫

本スレ:http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1077542858/l100

231 :名乗る程の者ではござらん:04/03/23 15:31 ID:???
中村吉右衛門・・・・誰ですか?
というか、「斬り捨てうんたら」には
興味なし!

どっちにしろうつらんしな・・・。
見る気もしないしな・・・。

232 :名乗る程の者ではござらん:04/03/23 16:10 ID:???
>231
わぁ!ここの住人は知らないんだなぁ…
当然と言えば当然か…
鬼平だよ。と言ってもわかんない?

233 :名乗る程の者ではござらん:04/03/23 16:28 ID:???
>>232
鬼平・・・聞いたことあるけど
人はわからん。
生きてる人?


234 :名乗る程の者ではござらん:04/03/23 19:34 ID:???
松本幸四郎と兄弟だよ

235 :名乗る程の者ではござらん:04/03/23 20:31 ID:???
鬼平か…
萬錦ヲタの俺は萬錦版鬼平が好きだったな…
子連れ狼はやっぱ萬錦だよな…

で、とりあえず言っとこう。
香取ガンガレ!



236 :名乗る程の者ではござらん:04/03/23 21:03 ID:hjiyO039
ガンガレ!!
毎週楽しみにしてるよ^^

237 :名乗る程の者ではござらん:04/03/23 21:13 ID:???
香取慎吾ってトライのCmでてるときからウザかった。
何で中卒並みがが家庭教師やねん。と思ったけど。
バカが変な上昇志向あるほど醜いものはない。

238 :名無シネマさん:04/03/23 23:34 ID:???
>バカが変な上昇志向あるほど醜いものはない。

実在の近藤勇も似たり寄ったりのイメージなんじゃないの?
そういう意味では香取はハマリ役だと思うが。
いろいろつっこみどころのある主役だけど、がんばってほしいなあ。

239 :名乗る程の者ではござらん:04/03/24 00:01 ID:???
学歴差別発言は許せない
上昇志向があってなにが醜い


240 :名乗る程の者ではござらん:04/03/24 00:55 ID:???
上昇志向があって努力する人間って、素直にいいと思うけど。

241 :名乗る程の者ではござらん:04/03/24 02:24 ID:???
がむしゃらな上昇志向がなくても
自然体な様が結果上昇してる、これが良い。
敵は唯一自分のみと言い切ってるところに好感がもてる。

242 :名乗る程の者ではござらん:04/03/24 03:20 ID:???
>>237 きみ、間違ってるよ! 慎吾が小卒なのは有名だよ。


243 :名乗る程の者ではござらん:04/03/24 04:16 ID:???
そうか、学歴は関係ないよな。
前向きに高みを目指してもいいんだな俺。
色んな生き方あるんだよな、つか
いつか道は開けてくれるのかもな、となんとなく。

自分語り、スマソ。

244 :名乗る程の者ではござらん:04/03/24 10:12 ID:???
>>243
がんがれ!

245 :名乗る程の者ではござらん:04/03/24 10:56 ID:???
香取死ぬほど大根のくせにスマステで「新撰組最終回〜もういいんじゃないの〜」
なんて調子こいてんじゃねーよ屑。
おまえ一人のお陰で小学校の学芸会レベルに引き下げられてるっつーのに
よくまぁシャーシャー云えるもんだ。
嫌ならさっさとお前だけ降りてくれ。
そうすりゃ大河のレベルはまともになる。

246 :名乗る程の者ではござらん:04/03/24 11:26 ID:???
香取、そして243・・・
がんがれ!

247 :名乗る程の者ではござらん:04/03/24 11:34 ID:???
>>245
本スレでも深夜がんばってたな・・・。お前。
こんなマターリスレにこなきゃならないくらい
相手にされなかったんだな・・・。
がんが・・・・らなくてもいいぞ!


スマステちゃんと見てるんだなぁ。


248 :名乗る程の者ではござらん:04/03/24 11:39 ID:???
>>247
相手しなくっていいよ。
本スレだけじゃなくあちこちでガンバッッテル奴だから。


249 :名乗る程の者ではござらん:04/03/24 11:56 ID:???
自分も低学歴だけど>>243はキモイ

250 :243:04/03/24 12:05 ID:???
>>244 >>246
サンクス。がんばるよ。
>>248
そうか…キモイか…_| ̄|○

251 :名乗る程の者ではござらん:04/03/24 12:58 ID:???
でも香取ももうちょっと発言には気をつけてほしいかも。


252 :名乗る程の者ではござらん:04/03/24 13:11 ID:M9aVcX0E
近藤勇ってあんなにDQNっぽいのか?

253 :名乗る程の者ではござらん:04/03/24 13:12 ID:aXeI65eA
子どもの教育に悪いようです

254 :名乗る程の者ではござらん:04/03/24 13:15 ID:???
(;´Д`)ハァハァ

255 :名乗る程の者ではござらん:04/03/24 16:26 ID:???
降板マ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ダ????





256 :名乗る程の者ではござらん:04/03/24 16:59 ID:???
降板シナ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━イ!!!




257 :名乗る程の者ではござらん:04/03/24 17:17 ID:???
>>252
言っちゃ悪いが近藤はDQNだぞ。
ドラマはむしろいい子ちゃんすぎるくらいだ。

258 :名乗る程の者ではござらん:04/03/24 20:03 ID:???
大河の近藤も爽やかで好きなんだが、
も少しDQNな感じでもいいかなぁ…と思う。これから鬼DQNに
なればいーなぁ。

259 :名乗る程の者ではござらん:04/03/25 00:20 ID:???
今までは正直香取は別に嫌いじゃなかったです。
ジャニヲタさんはイタイおばさんが多いんだろうなぁ、くらいの考えしか特にはなかったです。
でも今年の大河見てからすんごい香取嫌いになりました。
結構楽しみにしてた分余計にがっかり。
三谷もこんな低レベルキャスティングしてくれるなよ…自分の株まで落としてんじゃん…

260 :名乗る程の者ではござらん:04/03/25 01:30 ID:???
DQNというより単に脳ミソが足りないような

261 :名乗る程の者ではござらん:04/03/25 01:33 ID:???
ジャニオタさんはイタイおばさんって、自分のこと?

262 :名乗る程の者ではござらん:04/03/25 01:35 ID:???
視聴率とりに香取を抜擢して、見事にはずすバカさ加減・・・

263 :名乗る程の者ではござらん:04/03/25 03:42 ID:nIV2DevJ
NHKも焼きが回ったんでしょ きっと・・・

264 :名乗る程の者ではござらん:04/03/25 04:00 ID:???
ここ最近焼きが回りすぎだよね。


265 :名乗る程の者ではござらん:04/03/25 10:03 ID:???
香取近藤結構御敬!

266 :名乗る程の者ではござらん:04/03/25 10:08 ID:???
降板マ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ダ????





267 :名乗る程の者ではござらん:04/03/25 10:21 ID:???
49話までは
降板マダマ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ダ!!!!

268 :名乗る程の者ではござらん:04/03/25 10:26 ID:???
そんなにガマンできないよ〜!
降板マダマ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ダ!!!!
降板マダマ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ダ!!!!
降板マダマ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ダ!!!!
降板マダマ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ダ!!!!


269 :名乗る程の者ではござらん:04/03/25 11:45 ID:???
こういう近藤もアリかなと思わせるだけの演技力が無いね。

270 :名乗る程の者ではござらん:04/03/25 14:14 ID:???
>>268
49話まで降板しないのがガマンできないのか・・・
と思ったら
降板マダマ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ダ!!!!
↑ 
これを4つも使うくらい降板マダマダ!!! って思ってたんだね・・・。
ナカーマ!



271 :名乗る程の者ではござらん:04/03/25 19:48 ID:???
ここまではアリと思ってるよ自分・・・
新撰組結成してからもこれだとまじで辞めろ!と思うだろうけど

272 :名乗る程の者ではござらん:04/03/25 20:30 ID:???
俺も今はアリだと思うよ。
いろんなレスによれば沖田の胸倉つかんで
怒鳴りつけたり、25話あたりでは鬼になる
らしい。


273 :名乗る程の者ではござらん:04/03/25 21:52 ID:???
なんだかなぁ、結構俺はこのスレタイの通りの気持ちなんだけど。
香取、タメ癖さえ直せば悪くないような気はするんだ。
先週は話もダラダラで近藤含む隊士に見せ場のない回だったからね。

274 :名乗る程の者ではござらん:04/03/25 23:12 ID:???
>>273
先週話がダラダラっての禿同。

なんかさ、三谷はコメディをエッセンスに使ってるんだけど
それって連続モノ、しかも一年の長丁場のモノには
ちっとばかし難しいの鴨と思う、最近。

確かにコメディを入れることで悲劇性を高めるってのは
高等技術だと思うんだけど、今回みたいに一話の中に
コメディとハッピー要素だけで悲劇的要素が入ってないと
ダラダラ感がつのっちゃう気がする。
こっちは新選組のこれからを知ってるからかろうじて
後々の殺伐さを想像してほのぼの感と対比させようとはするんだけど。
一話の中に、喜劇と悲劇の両方を入れてメリハリをつけて欲しい鴨。
ま、俺脚本家じゃないからでかい口たたけないんだけどさ。

やっぱ京都編が待ち遠しいな、そう思うと。
ドラマ的にも、香取近藤的にも。

275 :名乗る程の者ではござらん:04/03/25 23:19 ID:???
香取インタビューによると、再来週の鴨とのかがり火対決のシーンで
自らお願いして撮りなおし&かがり火で軽い火傷っぽくなったらしいね。

なんだ、結構やる気あるんじゃん。
期待してるから、頼むよ。

276 :名乗る程の者ではござらん:04/03/25 23:56 ID:???
やる気あっても実力ないからもうだめぽ

277 :名乗る程の者ではござらん:04/03/26 15:24 ID:???
>>275
だんだん近藤になっていってるのかな?
昨日のアンチの執着さ加減見て、なんか
応援したくなったよ。
がんがって1年やり通せ!


278 :名乗る程の者ではござらん:04/03/27 01:59 ID:XKEmS0jU
役者は甘やかしても育たないんじゃないの
やる気があるなら、もっと想像力を働かせて役作りしないと
ただ自分のやる気を満足させるだけの自己満でしょ


279 :名乗る程の者ではござらん:04/03/27 02:04 ID:???
実際現場を見た訳じゃなし
出演者やスタッフに直接聞いた訳じゃなし
自分で勝手にそうだと決め付けて非難するな
ジャニオタおばさんの
自分が嫌いなタレント叩きはいいかげんにしたらどうかな?

280 :名乗る程の者ではござらん:04/03/27 03:15 ID:???
近藤じゃなくて香取だもんな・・・

281 :名乗る程の者ではござらん:04/03/27 04:16 ID:???
>>279
あんた誰

282 :名乗る程の者ではござらん:04/03/27 09:35 ID:6mZnKddm
ジャニは諸悪の根源

それが時代劇やるのは終わってる

283 :名乗る程の者ではござらん:04/03/27 09:59 ID:???
>>279は自分がジャニオタおばさんの香取厨だろ。
才能も実力も脳みそも無いバラエティータレントの擁護に必死ww

284 :名乗る程の者ではござらん:04/03/27 11:27 ID:???
香取はもったいない。
恵まれた体躯と容姿、スマップとしての知名度。
ここでがんがって本物になって欲しい。
そして時代劇や歴史物のおもしろさを知ってくれればな。
期待が大きいぶん、こいつ本気だしてないと思うと腹立つ。

285 :名乗る程の者ではござらん:04/03/27 13:15 ID:???
もてる全ての力を尽くして本気でやって「あの程度」なんだろ。
雰囲気を読む、役を想像するっていう基本的なメンタリティがないヤシは
何やっても底辺。

「はぁい、ぼくとしはいくつですかぁ?」って聞かれた幼稚園生みたいな
答え方でしか台詞が言えないなんて本気で才能欠片もない。
不快だからもう出てくんな。

286 :名乗る程の者ではござらん:04/03/27 13:27 ID:???
>>273
俺も台詞前の溜めが気になるが、
他はそこまで大根とは思ってない。
この近藤もただ単純な人間には
見えてないし。
最高!とも思わないが、本スレとかで
あそこまで叩かれるほど悪いとも思わない。
批判されるべき所もあるとは思うが、
妄想レスをソースに叩くのを見てると
SMAPの中の人も大変だな、て思った。




287 :名乗る程の者ではござらん:04/03/27 13:52 ID:???
SMAPだから叩かれているわけではない。
そこのところ、よろしく。

288 :名乗る程の者ではござらん:04/03/27 14:16 ID:???
まったくだ。
常識知らずのジャニヲタおばさんは香取庇いに必死のあまり
叩かれてる理由すら理解できていない。
一方的に「キィィーーーーッツ!ジャニーズのアイドルだからみんな叩くのねぇ!」
っと勘違いして的外れな擁護してるけど、香取が叩かれてる理由は



     純 粋 に 下 手 だ か ら だ よ !



289 :名乗る程の者ではござらん:04/03/27 14:24 ID:???
香取ヲタです。

正直、今回の彼の演技、不満はたくさんあります。
山本さんや堺さん、藤原さんなど達者な役者さんと比較され
これだけ叩かれてこれからどうなっていってしまうのか
不安でもあります。

でも、叩かれずに何となくうっかりこなしてしまって
お門違いな自信を身に付けてしまうより全然いいのかな、と。

ですから、香取さんもそうしてると思いますが、
香取ヲタとしても、皆さんの批判はひとつひとつしっかり
脳みそに刻ませていただきたいと思います。

290 :名乗る程の者ではござらん:04/03/27 16:39 ID:???
286だが、別に皆が皆SMAPだから叩いてる
わけではないのはわかってるし、下手と思う人
が批判するのには、別に反対はしないよ
。ただ、一昨日くらいのスレの叩きの中には
あきらかに妄想レスをソースにした叩きが
多かったと感じたから書いたんだよ。
批判と叩きは違うし。

後、脚本に対していろんな意見があるように
役者にたいしてもいろんな意見があると思う。
(上手い下手ではないけど、その役者の
演技の好き好きはは自分の主観で決ま
るものと思っている。)
香取が下手=アンチ香取ではないのなら、
(全部の批判がそうとは思わないしな。)
香取別に悪くないのではという意見=香取オタと
思うのも変ではないか?


291 :名乗る程の者ではござらん:04/03/27 16:44 ID:???
>>290
> 香取が下手=アンチ香取ではないのなら、
> (全部の批判がそうとは思わないしな。)
> 香取別に悪くないのではという意見=香取オタと
> 思うのも変ではないか?

いい事言うな、その通りだな。

292 :名乗る程の者ではござらん:04/03/27 19:01 ID:???
ばかばかしい
そんなにジャニヲタ扱いが屈辱だと云うなら、そんなのは
実際あちこちでヒステリックに騒いでるジャニヲタおばの責任だろ

しかしあの演技を見て「別に悪くない」と思えるその神経が
すでにマトモではない罠

293 :名乗る程の者ではござらん:04/03/27 19:13 ID:???
ていうかさ・・・
三谷が描きたい近藤像がさぁ。。。幼くまっすぐで(多少馬鹿?)だから
香取近藤でいいんじゃない?
今回ふでさんとは和解したけど、それまで苛められてたという設定だから
心に傷負って、言葉が上手く出ない時がある。なんて脳内変換して見るように
したら、まぁこれもありかと思えるけどね。

まぁ京に着いてから変わる近藤は是非上手く演じて欲しいけどね。

294 :名乗る程の者ではござらん:04/03/27 19:18 ID:???
>>293
あなたの近藤評は何百回も読ませて頂きましたので、
今度は他の出演者についての評をぜひお聞かせください。
ここではスレ違いだろうから本スレなりで。
他の出演者との比較でなく、その人個人についての意見を。

295 :名乗る程の者ではござらん:04/03/27 19:23 ID:???
>>292
役者の魅力は、演技力だけではなかったりする。
その狭量なものの見方がすでにまともではない。

296 :名乗る程の者ではござらん:04/03/27 19:33 ID:???
>>288
「キィーーーッ!」
これは長瀬オタの常套句だろ。
「スマ姐さんがキィーーッとなっている」とか。

SMAPだから叩かれているわけではない
というのは解るが、明らかに、
ジャニオタが単に叩いているだけなのも多い。

297 :名乗る程の者ではござらん:04/03/27 20:02 ID:???
>>292
291は別にジャニオタの扱いを受ける事が
屈辱、て言ってる訳ではないと思うんだが。
そんな風にもの事を湾曲して受け取ったり、
自分の反対な意見は「まともな神経じゃ
ない」てのはただのアンチとしか思われ
ないと思う。

298 :名乗る程の者ではござらん:04/03/27 21:38 ID:tyHaN9+g
ジャニタレ(今回の場合は香取)の批判を受け入れられないのは
ジャニオタと取られても仕方ないのでは。
>>279のようなのは、どうみても
>ジャニオタおばさんの
自分が嫌いなタレント叩きはいいかげんにしたらどうかな?
自分の事を言ってることに気がつけてない。
自分の受け入れられない批判は、ただのバッシングにしか見えないらしい。
ヒステリーぶちまけるのも程々にしましょう。



299 :名乗る程の者ではござらん:04/03/27 21:42 ID:???
つうか大河の主人公はなるべく新劇の若手使えよ。
ジャニーズの稚児なんて使わず。

300 :名乗る程の者ではござらん:04/03/27 21:46 ID:???
香取批判はドラマ始まる前からずーっと続いているし、
何回も、何回も同じ事を書く人もいるし、
( スレの住人はまたかとウンザリで迷惑だろが)
今更どうってことはありませんが。

まあ、ジャニオタはどっちもどっちという事でしょうか。

301 :名乗る程の者ではござらん:04/03/27 21:52 ID:???
いちヲタの感想。
アンチが言うほど酷くはない。けど、
もうちょっと頑張れるんじゃないのかなあと思う。

302 :289:04/03/27 22:59 ID:???
再び香取ヲタです。(長文スミマセン&うざかったら消えます。)

「演技」という場合、おそらく色々な視点があって
肯定・批判をする場合のポイントもそれぞれ異なってくる。
故に、いわゆる私のような香取ヲタには、ノン香取ヲタの方々の
批判のポイントが理解しづらい事があるのかもしれません。

それでも、ノン香取ヲタの方々の批判には、うなずくべき点が
多々あり、それを理解したいと思っています。

ただ、田中クニエイさんが石坂浩二さんタイプの役者さんには
なれないように、役者にも色々タイプがあって万能にはなれない。

なので、香取さんがこれから近藤勇を演じていく上で、
できることとできないことを考慮しながら
どこをどう直し、どこをどう伸ばしていけばいいのか
皆さんのご意見を伺えたら、と思っています。

私としては…まず声質が軽いのがとても残念です。
が、声質自体は直しようもない。
発声法を変えたらましになるでしょうかね?そして滑舌。
あと、殺陣ももっと練習すれば良くなるのかな?

303 :名乗る程の者ではござらん:04/03/27 23:00 ID:???
てか安置は同じ文体ばっかでいい加減うぜー。
頭わいてんじゃないのか?
批判と安置は違うとオモ。自分も本スレで批判したことあるけど
安置じゃないつもり。その証拠に香取、決して上手くないけど、
悪くは無いと思う。
ただな、台詞回しがあちゃーな時がたまらんのと、どうも近藤
自身の魅力がまだ見えてこないところにイライラ。
まぁ後者は役者のせいもあるかもしれんけど、半分は脚本&演出のせいか?

304 :名乗る程の者ではござらん:04/03/27 23:20 ID:tyHaN9+g
というか香取はそもそも役者として滑舌が悪すぎ。
ダンサーで言えば柔軟もロクにできない、カラダが固いダンサーってこと?
役者としての勉強、下積みしてる連中たくさんいるのに、
何でジャニタレという知名度だけで、大河の主役取って、
その上甘やかされてるわけ?
せめて役者として基本中の基本の滑舌、発声練習くらいしてくるべき。
あのしまりのない滑舌でセリフ流してるの見るとイライラする。
それに、近藤の笑顔も、元気の良さも、全て香取そのもの。つまり素が出すぎ。
本人は一応、演じてるつもりなんだろうけど、たぶん演じてるつもりなだけだと思う。
要は香取には役不足という事。なので、これを香取の限界として今後、時代劇の大役を見合わせるか、
もしくは、今後に期待して徹底的に指導して育てるかして欲しい。
最終回まで、まだあるだろうし、それまでには近藤らしさを演じられるようにして欲しい。





305 :名乗る程の者ではござらん:04/03/27 23:52 ID:???
なに偉そうに語ってんだか


306 :名乗る程の者ではござらん:04/03/27 23:54 ID:???
台詞回しは確かにアチャーな時あるな。
声質が高いのはしょうがないが発声法で
なんとかなるならそういうの習った方が
いいんじゃないか?
これからもドラマにやるなら。でも表情
や目の演技は自分は良いと思ってるかな。
芸事ていくつになっても精進して成長し
ていくものだと思うから、頑張ってもら
いたいと思う。

307 :名乗る程の者ではござらん:04/03/28 00:01 ID:o2yD3nd4
>>305
悔しそうじゃん。(ぷw

308 :名乗る程の者ではござらん:04/03/28 00:03 ID:???
視聴者も悪いんだよな。
内容はあまり興味ないミーハーな視聴者が増えた。
利まつはあんなひどい作品なのに視聴率高かったのがいい例。

ミーハーたちは、
いい役者の近藤勇より、
大根でイケメンの香取の近藤勇の方を望んでるんだから。

309 :289:04/03/28 00:06 ID:???
>>303 >>306
とても興味深いご意見ありがとうございます。

>ただな、台詞回しがあちゃーな時がたまらんのと、
>台詞回しは確かにアチャーな時あるな。
非常に同感です。香取ヲタとしては、香取さんの表情の演技に
注目しがちで、それに満足してしまうことがよくあるのですが、
台詞回しで全てがぶち壊されてしまうこともよくあります。
今回しみじみ感じてますが、時代劇の台詞回しは難しい。
特に、近藤勇のような「武士らしさ」を重んじる人物を
演じなくてはならないだけに余計に難易度アップ。
発声も何もかも含めてこれからさらに精進していってくれたら、
と思います。

>どうも近藤自身の魅力がまだ見えてこないところにイライラ。
実は私の父もそう言ってます。
もちろん香取さんの力不足、未熟さもあると思います。
この点はもっとがんばって欲しい。
あとは、香取さんの肩を持つ、というのではけしてなく、
役柄自体、魅力を見せるのが難しい部分があるのかな、と。
今回の大河の近藤は「白」の役柄だと思います。
私自身芝居に足をつっこんだことのあるものとして
この「白」はとても演じにくい。
特に今回の群像劇のように様々な色がある中では
近藤勇役は埋もれやすい気もするのです。
が、三谷さんが今後この「白」を「黒」にしていく段階が
一番面白いのかもしれない、と思ったりもしてます。(希望)

310 :289:04/03/28 00:07 ID:???
>>304
香取ヲタとしてはちょっとぐさりときましたが…(^^;)
批判、真摯に受け止めたいと思います。

>せめて役者として基本中の基本の滑舌、発声練習くらいしてくるべき。
同感です。ドラマが始まった以上すでに後戻りできないので
香取ヲタとしても、香取さんにこれに時間を割いてもらいたい。

>それに、近藤の笑顔も、元気の良さも、全て香取そのもの。つまり素が出すぎ。
ある意味、三谷さんは香取さんのその点を使いたくて
これまでいくつかのドラマで組んできた香取さんを
今回指名してきたのかな、とも思うのですが
それが故に余計に視聴者の目には近藤勇ではなく香取慎吾に見えて
しまっている気が私にはします。
もちろん今後演技の徹底指導を受けることを前提として
近藤勇が変化していく段階で少しでも香取慎吾のイメージを
払拭できたら、と切望しています。

311 :名乗る程の者ではござらん:04/03/28 00:11 ID:9K9unpTC
>>303
>てか安置は同じ文体ばっかでいい加減うぜー。
>頭わいてんじゃないのか?
>批判と安置は違うとオモ。自分も本スレで批判したことあるけど
>安置じゃないつもり。その証拠に香取、決して上手くないけど

自分の事?
ネット上で自己顕示するしか脳がない脳足りん
思わずワロタ


312 :名無しさんといっしょ:04/03/28 00:27 ID:???
>>304
>要は香取には役不足という事。

役不足 :役者>役
役者不足:役者<役

313 :名乗る程の者ではござらん:04/03/28 00:32 ID:???
NHKBSで「あなたが選ぶ時代の歌」であの松平アナが「近藤勇も昔はママだったんですね」
と言った時なんかジ〜ンときてしまった。

だって「その時歴史が動いた」の人の発言だもんね!
アンチが何言ったとしてもNHKの代表アナは近藤勇と言えば香取慎吾なんだから。

がんばれ!香取

314 :名乗る程の者ではござらん:04/03/28 00:49 ID:???
>>307
ひっこんでろ!(ぺっgero

315 :名乗る程の者ではござらん:04/03/28 01:01 ID:lv+UT+3l
>>314

冷静になれば?

316 :名乗る程の者ではござらん:04/03/28 02:12 ID:???
アンチが何を言っても
今日も近藤をはじめ、出演者一同にお目にかかれます。


317 :名乗る程の者ではござらん:04/03/28 02:54 ID:???
私は(●^〜^)が出ているからみてます。
だから反対の理由で見ない人もいるんだろうとあきらめています
でも「新選組!」おもしろいと思います
最後までみるぞい

318 :名乗る程の者ではござらん:04/03/28 04:32 ID:???
>>302
>ただ、田中クニエイさんが石坂浩二さんタイプの役者さんには

「くにえい」じゃなくって「くにえ」だよ。一応ツッコミ

319 :289:04/03/28 08:16 ID:???
>>318
>「くにえい」じゃなくって「くにえ」だよ。一応ツッコミ

大変失礼しました…>esp くにえさん。
一度斬首されて来ます。

320 :名乗る程の者ではござらん:04/03/28 16:07 ID:???
>>302
>私としては…まず声質が軽いのがとても残念です。
>が、声質自体は直しようもない。
>発声法を変えたらましになるでしょうかね?そして滑舌。

これ、本当に矯正しようとするならバラエティやアイドル路線から離れて
NHKアナや官公庁や大企業のキャリアみたいな仕事につくといい。
自分が王様で面白おかしく仕事ができるうちはよほどの心がけがないと難しいんじゃないかね。
一歩間違えれば敵に回る対象ども相手に
わかりやすく、説得力と誠意があるように滅私的に目的を表現すること。
これくり返していると自然と変わってくるよ。

321 :名乗る程の者ではござらん:04/03/28 21:29 ID:???
香取本人に何が求められてるか伝わってない気がする。

>>289
コテやめたほうがいいんじゃないですか?


322 :名乗る程の者ではござらん:04/03/28 22:09 ID:???
仕事は確かに淘汰するべきなのかもしれない。
いいともとかいいんじゃないの?やめても。
あとスマスマだっけ、かは他のメンバーもいるんだし休ませてもらって。
でも土曜日の夜にやってるヤツ、あれ使えそうじゃん。
もうちょっと固いコーナーも作ってさ、エライ人とか呼んで
生でガチンコとかしたら自然と勉強出来そうじゃない?

323 :名乗る程の者ではござらん:04/03/28 23:42 ID:???
香取慎吾が大河の主役をしていなかったら、覗くことのかった板だ
それでも昔は時代劇も好きで観ていたんだけどな

324 :名乗る程の者ではござらん:04/03/28 23:45 ID:???
× 覗くことのかった
○ 覗くことがなかった    失礼 by323

325 :名乗る程の者ではござらん:04/03/29 00:42 ID:???
別に悪くはないと思う
でも決していいとも思えない

326 :名乗る程の者ではござらん:04/03/29 02:27 ID:???
悪いところはある。
でも良いところもある。

327 :名乗る程の者ではござらん:04/03/29 13:50 ID:???
763 :スマ姐さん :04/03/26 18:01 ID:vzqht+44
撮影現場の雰囲気は和やかみたいだね。
やっぱり役が移ってる訳か(笑)
香取の周りにはいつもたくさんの人が集まってて、
香取を中心にみんなが笑顔してる。
局長近藤勇だよと思った。
「芝居の中だけじゃなく現場でもみんなを
引っぱっていく雰囲気を持ってる人」と藤原も言ってたね。
移ってる、というか元々そういう性質を持っていて
それが演技と共に発揮されてるんだろう。
何だか嬉しくなりました。みんないい人みたいだし。

いろんな人とのやりとり見てると、
変な意味じゃなくて(断じて)共演者の人たちが
香取の取り合いやってるみたいに見えた(笑)


328 :名乗る程の者ではござらん:04/03/29 13:59 ID:???
そんなやりとりが現場ではあるのかな?
現場の中でだけではなく
芝居でも見せて欲しい。>皆を引っ張っていく雰囲気。

329 :名乗る程の者ではござらん:04/03/29 14:38 ID:???
>>328
327は釣りだと思うよ。。
本物のスマ姐さんなら香取が中心になるなんて
思わないし(山本ととても仲良いだけでも
すごい!て感じなのに)、スマ姐さんなら
「慎吾」ていう所が「香取」だし・・・。

しかし、手間暇かけた釣りだなぁ。


330 :名乗る程の者ではござらん:04/03/29 14:55 ID:???
>>329
つるっぱげどう。>釣り、呼称などなど。

わざわざスマ板に書き込んで、コピペして回って(色んなスレに貼られてる)

よしんば、釣りでなかったとしても夢子ちゃんには違いない。

331 :名乗る程の者ではござらん:04/03/29 15:52 ID:???
近藤元気か?

332 :近藤勇:04/03/29 16:08 ID:???
ハイ!

333 :名乗る程の者ではござらん:04/03/29 16:22 ID:???
イサミ!京都で頑張れよ。

334 :名乗る程の者ではござらん:04/03/29 16:30 ID:???
勇!京都での鬼局長ぶり期待してるよ。
酸いも甘いもかみわけて早く大人に
なっとくれや!

335 :名乗る程の者ではござらん:04/03/29 17:44 ID:???
今回、近藤もただのいい人ではないんだな…
と感じ、近藤に人間味が感じられてきた。
特に他の試衛館メンバーの前ではさわやかな
近藤先生だったのに裏工作した土方呼び出し
2人になったら睨みきかせてガラ悪くなった
所は面白かった!


最後のつねとの別れは香取・田畑共目線だけでせちない別れが表現できていてかなり良いシーンだったよ。

336 :名乗る程の者ではござらん:04/03/29 20:32 ID:???
昨日の別れのシーンは良かったなあ。
確かに喋らないほうがいいのかも、香取近藤…

337 :名乗る程の者ではござらん:04/03/29 23:30 ID:???
しかしいい表情作る人だね。頑張れや。

338 :名乗る程の者ではござらん:04/03/30 09:04 ID:???
まともな台詞ひとつ言えない大根に対する褒め言葉ってやはり限られるのか、
擁護ちゃんの言うことはいつも同じでつまらんな。

香取なんて今まで何度もドラマやってんだろ?
まったくの初心者でコレならまだしも、
いい年こいて、若手でもないそこそこの経験者がこんな演技じゃ
本当に才能無いんだな。将来性ゼロ。
周囲の役者さんらが本当に気の毒だ。

339 :名乗る程の者ではござらん:04/03/30 10:48 ID:???
>>338
>まともな台詞ひとつ言えない
そうか?と揚げ足取りで釣られてみるテスト。

前々回はひどかったけど今回はそれほどでもなかったと
自分的には思ワレ。長い台詞はまだちとキツイけど。
もう高望みはしないから許容範囲にとどまるように
がんがってくれ。

340 :名乗る程の者ではござらん:04/03/30 17:00 ID:???
>>338
アンチの言うこともいつも一緒なんですよ。
あちこちに何回同じことを書いているんだろうって。
三ヶ月も続けていれば、スレ住人だってとっくに気づいているし、ウンザリだが、
気づいていないのはアンチ本人だけ?

それに、いくら実力があっても浮上しない人もいるし(そういう人がほとんど)
運も実力の内という言葉のように、何か惹き付けるものがある香取は
そういう意味でも恵まれているのでしょう。
頑張って欲しいと思っています。

341 :名乗る程の者ではござらん:04/03/30 19:00 ID:???
らいらいらいらーい〜
  |▽▽▽|
  | 誠 |
  |△△△|
らららららららーい〜

香取勇、京都でがんばって来い!

342 :名乗る程の者ではござらん:04/03/31 02:04 ID:u7w390Pu
香取ヲタはここから出てくるな!

343 :名乗る程の者ではござらん:04/03/31 03:15 ID:???
>>335
同じく、あの別れのシーンの演出も香取田畑の演技もとてもよかったと思う

金策を施した土方を呼び出したところは
近藤のガラが悪くなったというより
組織力を重んじる土方と試衛館館長近藤のなかにも
歳、勝っちゃんの間柄がいまだ存続しているのが
わかる良いシーンだったと感じた
その演じわけができているのではないかな
毎週楽しく観ていますよ

344 :名乗る程の者ではござらん:04/03/31 03:48 ID:???
さんざん言われているけど、
前回のつねとの別れ、近藤のまなざしはとてもよかった。
香取くんは素質があるのだから、
もっと役者としての鍛錬の機会を作ってあげてよ>事務所。

345 :名乗る程の者ではござらん:04/03/31 09:59 ID:???
>>343
うんうん。香取のインタビューで優香とのシーンには土方にも見せないような
表情を見せるってのがあったけど、土方、近藤のシーンでは
他の試衛館メンバーには見せない表情があって、変な言い方だけど、嬉しかった。
あの表情は少なくとも初めて見た気がするから。

>>344
つねを見つけての驚きと困惑の混じった表情。
力強く頷く表情。
良かったっすね。

346 :名乗る程の者ではござらん:04/03/31 12:38 ID:???
このスレ伸びねぇ〜な〜…、香取別にいいんじゃない?
と思ってるヤツが極端に少ないって事を証明しちまってる…

347 :名乗る程の者ではござらん:04/03/31 13:12 ID:???
ここは荒れやすいから、皆書くの控えてるんじゃない?
特にこの時期はアンチやアラシの面白半分の書き込みが増えるからね。
という自分は一応香取別にいいんじゃない?と思ってる。

348 :名乗る程の者ではござらん:04/03/31 13:41 ID:???
本当の香取ヲタはここには居ないからね。

349 :名乗る程の者ではござらん:04/03/31 14:02 ID:???
>>348
うん、というか本当の香取オタとかスマオタは
2ちゃんにはいないんじゃないか?
スマ板自体閑散としてるみたいだし。



350 :名乗る程の者ではござらん:04/03/31 14:21 ID:???
>>348 >>349
いるよ。
ここのことがあっちに書かれたりしているじゃん。
でもそれは「本当の香取オタ」じゃなくて
「電波な香取オタ」ってことだけど。

351 :名乗る程の者ではござらん:04/03/31 14:30 ID:???
だな。
それはどのヲタにも言えることだけど。

○○オタは性質が悪いんじゃなくて
たちの悪い○○オタが居るだけなんだよな。

352 :名乗る程の者ではござらん:04/03/31 14:41 ID:???
>>350
あっちとはスマ板のことですか?
探してみたがよくわからなかった
いるのならスレ当人のオタもアンチに負けず書き込めばいいのに
ちなみに自分もこうなった以上応援している一人です

353 :名乗る程の者ではござらん:04/03/31 16:22 ID:???
香取オタは2ちゃんじゃないとこで
まったりやってるのでここにはいません

354 :名乗る程の者ではござらん:04/03/31 16:32 ID:???
>>353
香取オタは誰一人ひどい書きこみはしませんてか?

355 :名乗る程の者ではござらん:04/03/31 17:02 ID:???
>354
香取のヲタが何故ひどい書き込みをしなきゃならないんだ?

356 :名乗る程の者ではござらん:04/03/31 19:12 ID:???
実力ナッシングの厨タレには所詮厨ファンしかおらんのな、と納得。

357 :名乗る程の者ではござらん:04/03/31 21:58 ID:???
香取、別にいいんじゃない?

358 :名乗る程の者ではござらん:04/03/31 22:52 ID:???
ちょっと好意的なこと書くだけでどうしてヲタヲタと決め付けられてしまうんだよ・・・・

359 :名乗る程の者ではござらん:04/04/01 16:59 ID:???
ちょっと好意的なこと書くとオタなら・・・
自分は、新選組!オタで三谷オタで香取オタで、
ヤマコーオタで、藤原オタで,堺オタで
源・原田・永倉・つねたんetcオタでで・・・・・
書き入れねぇ。おっと、上総介オタでもあるな!!
こんだけのかけもちオタとしてもちょっとつらいなぁ・・・。

360 :名乗る程の者ではござらん:04/04/02 14:43 ID:???
次のスレになったら、山本土方、堺山南、藤原沖田スレのようなスレタイにしようよ。
どのスレも煽りや荒らしが出没するけど、ちゃんとやっている。
新選組の局長なのに、近藤をきちんと語れる場所って今ないよね。

361 :名乗る程の者ではござらん:04/04/02 15:16 ID:???
>>360
そうだね、普通に大河近藤について語る場所
欲しいかも。
これからはどんどん殺伐となっていくから
その時近藤は感じたのか・・・とか語りたいし。


362 :名乗る程の者ではござらん:04/04/02 15:22 ID:???
【大河】香取慎吾の近藤勇を語るスレ Part3【新選組!】かい?
ココはどちらかと言うとつぶやきスレみたいなものだから
このままでもいいかとも思うがなあ。
近藤なら本スレで散々語られてるし。
本スレできちんと語ればよいのでは?


363 :名乗る程の者ではござらん:04/04/02 15:52 ID:???
本スレは日みたいに語られる日の方が
めずらしかったりするしなぁ・・・。
回り早いときは、ついてけないし。まったりぎみに語れないしなぁ・・・。

でもつぶやきスレ(ちょっとワラタ)だから
それできると考えると・・・今の方が
いいのかも!?

まぁ、様子見しながら決めるでもいいかも。


364 :名乗る程の者ではござらん:04/04/02 16:04 ID:???
>363
日みたいには
今日みたいにかな?
本スレ173は昨晩から非常に良い感じだね。

365 :名乗る程の者ではござらん:04/04/02 16:09 ID:???
363です。
そう「今日みたいに」だな。
ほんと昨晩は参加してないけど
いい感じに語ってて見てて面白かったよ。

366 :名乗る程の者ではござらん:04/04/02 16:09 ID:???
>>363
まったり語れない時はココに来ましょう。

367 :名乗る程の者ではござらん:04/04/02 16:38 ID:???
他の役スレとこのスレは成り立ちが違うからな。
本来主役なんだから、本スレで語ればいいんだが、あまりにもあまりなので
肯定的に語るスレを作ったという趣旨なので。

368 :名乗る程の者ではござらん:04/04/02 16:49 ID:???
まぁ、スレタイはどっちでもいいかも。
「香取、別にいいじゃない?」てのでも、
大河の近藤の気持ちを語るにしても、
本スレで語れないときに使うでも
臨機応変に使っていく、でいいかも。


369 :名乗る程の者ではござらん:04/04/02 16:58 ID:???
【大河】香取慎吾の近藤勇を語るスレ 其の参【新選組!】
香取、別にいいじゃない? 其の参 【近藤勇】
かは次スレの季節にでもまた決めるとして。

自分は近藤さんがだんだん凛々しく見えてきたと思うがどうだろう。

370 :名乗る程の者ではござらん:04/04/02 17:32 ID:???
近藤が凛々しく…自分もそう感じた。10話
あたりから感じはじめたから、進むべき道
をやっと見つけたからな、て思った。今思
うと、若い頃は「立派な道場主」になるこ
とが夢だったが、日本のことを考える年に
なったとき自分は何をしたらいいかわから
ない感が、そのまま近藤の少し頼りなさ感
に通じてたのかな、とも思ったんだが。

371 :名乗る程の者ではござらん:04/04/02 19:30 ID:???

1つくらい褒めるスレがあったって別にいいじゃないか


372 :名乗る程の者ではござらん:04/04/02 19:32 ID:???
ココはそうだろ。

373 :名乗る程の者ではござらん:04/04/02 19:34 ID:???
>371 それで出来たのがココですよ。

374 :名乗る程の者ではござらん:04/04/02 23:12 ID:???
無理やり探さなきゃ褒めどころもない
厨タレントのオタさんも大変だね

375 :名乗る程の者ではござらん:04/04/03 00:22 ID:???
>>369
>>370
凛々しくなった感じあり、あとなんとなく人となりというか「近藤」らしさがでてきた気もする。

376 :名乗る程の者ではござらん:04/04/03 11:08 ID:???
どのアンチスレをみてもひどすぎるよ
香取も山本も藤原もイイ!!
「新選組!」好きだあ〜




377 :名乗る程の者ではござらん:04/04/03 13:35 ID:???
>>376 禿同!
今の試衛館の人たちも多摩の人たちも
自分はみんな大好きだ。
ずっと見てきてるから、なんかもう身内感覚に
なってるよ。



378 :名乗る程の者ではござらん:04/04/03 17:02 ID:???
>>377 だからこそこっから先の展開がつらいんだよね


379 :名乗る程の者ではござらん:04/04/04 21:03 ID:???
今夜は湯気が出てたね。
良かったよ。今回。

380 :名乗る程の者ではござらん:04/04/04 22:04 ID:???
最後の鴨との対峙、見ててなんかジーンときた。まだまだ土方にしかられる少しヘタレな近藤だが最後の最後はやはり頭だな、て思えたよ。

381 :名乗る程の者ではござらん:04/04/04 23:54 ID:???
こんなに真っ直ぐな人がどうして斬首に・・・

382 :名乗る程の者ではござらん:04/04/05 00:21 ID:???
それは今はまだ言わないでくれ…

383 :名乗る程の者ではござらん:04/04/05 14:43 ID:???
昨日の見て、なんか見てたこっちも素直に
助けたくなったし、最後の鴨との対決は
近藤のまっすぐな誠意を感じた。
なんとなく三谷の近藤像がわかってきた
ような気がする。


384 :名乗る程の者ではござらん:04/04/05 15:11 ID:???
昨夜の「新選組!」&香取近藤良かった!

ただTVガイドだっけ?
香取の撮影秘話連載してるの立ち読みしたらあの炎の撮影相当キツかったらしな?
確かに迫力あっていいシーンだったんだけど、
民放&映画だったら近藤と鴨の周りをカメラがクルクル回って
二人と炎を上手く収めたいい絵撮ってたんだろうな・・・
あと上からの絵も欲しかったし、もっともっといいシーンにできたであろうと
思われるだけに残念。

385 :名乗る程の者ではござらん:04/04/05 16:49 ID:???
香取を語ろう

386 :名乗る程の者ではござらん:04/04/05 16:59 ID:???
語るべき事がない。

387 :名乗る程の者ではござらん:04/04/05 17:26 ID:???
口がデカい

388 :名乗る程の者ではござらん:04/04/05 17:56 ID:???
>>384
>民放&映画だったら近藤と鴨の周りをカメラがクルクル回って
>二人と炎を上手く収めたいい絵撮ってたんだろうな・・・
同意。NHKのカメラワークってどことなく
野暮ったく感じちゃうんだよね。
それが「伝統だ」っていうのかも知れないけどさ。

389 :名乗る程の者ではござらん:04/04/05 18:18 ID:???
>>384
>>388
自分にはあのカメラワークだからじっくり鴨の迫力と近藤の熱意が伝わってきた気がする。格好いい感じではないが、画面があまり変わらない2人見てるだけで緊張感を感じた

390 :名乗る程の者ではござらん:04/04/06 12:29 ID:???
>>389
なるほど。感じ方ってほんと人それぞれだな。
でも言われてみれば確かに、画面があまり変わらなかったから
鴨と近藤の表情の微妙な変化がクリアになったのかもしれない。
その微妙な変化を通して体温の上昇が強く伝わったのかも
しれないね。

ただ、思いっきり欲を言えば、
伊勢田じゃなく清水の演出で見てみたかった鴨。

391 :名乗る程の者ではござらん:04/04/06 16:44 ID:???
>>390
個人的に本スレでは評判のわるい伊勢田の
漫画チックな演出が結構ツボなんだな・・・。

謝るヘースケに「お前が謝らなくていい」「まかせとけ」と
言ったときと、焚き火騒動がひと段落した時の笑顔が
よかった、香取近藤。

392 :名乗る程の者ではござらん:04/04/06 19:24 ID:???
>>391
>個人的に本スレでは評判のわるい伊勢田の
>漫画チックな演出が結構ツボなんだな・・・。
再びなるほど。

>謝るヘースケに「お前が謝らなくていい」「まかせとけ」と
>言ったときと、焚き火騒動がひと段落した時の笑顔が
>よかった、香取近藤。
うん。確かに良かったと思う。特に焚き火騒動後。

なんか近藤のキャラがはっきりしてきた気がしたよ。今回。



393 :名乗る程の者ではござらん:04/04/07 08:55 ID:???
他の新選組サイト見ててふと思ったんだけど。
焚き火事件の鴨vs近藤のシーン。
近藤の土下座を単なる土下座としか見てない香具師って多いのかな?
昨日だっけ?の似非脚本家君も「もっと近藤がいたぶられないとダメー」
みたいなことしつこく繰り返してたし。

自分としては、沖田が粕谷に「このままでは近藤先生が大やけどを
負ってしまう」って言ってたし、実際>>384や他の書き込み見ても
撮影で軽いやけどするくらいの熱さなんだし、あの対決シーンでは
単なる土下座謝罪じゃなくって、十分大したことしてるように
見えたんだけど。
深読みし杉?

394 :名乗る程の者ではござらん:04/04/07 09:19 ID:???
>>393
軽いやけどをしたって言ってたっけ?
立ち読みしかしていないからはっきり覚えていないんだけど。

395 :名乗る程の者ではござらん:04/04/07 09:40 ID:???
>>394
うん。どこだったか忘れたけど、
軽いやけどって書いてあったと思う。
違ってたらスマソ。

396 :名乗る程の者ではござらん:04/04/07 10:46 ID:???
>>393
以前に本スレでも話題になってたが、焚き火の
熱さを知らない人もいるらしいから、そうとってる人もいるらしい。
(演出として、もう少しわかりやすくしてもよかったのかもしれないけど。)

まあ、どんな物でも皆意見が同じであるはずないし、
いろんな意見はそういう見方もあるんだ・・・て感じで
面白くはある。
(でも、自分の意見はこう・・・て、なら見がいはあるけど
似非脚本家君くんなどみたいに、「あれは間違い。こっちの方が正しい!」
みたいな書き方されるのは、見てて疲れるというかうんざりする。)

自分としては、沖田の台詞もそうだけど、2人の顔を炎が照り付けてる感じとか
周りに飛び散ってた火の粉とか、源さんが近藤に水をかけた時に近藤から湯気
立ったトコとか、でかなり熱そうに感じた。
あの場面は自分自身は、結構緊迫して見れたよ。
(鴨の気概も近藤の熱意も充分伝わってきた。)





397 :名乗る程の者ではござらん:04/04/07 12:58 ID:???
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398 :名乗る程の者ではござらん:04/04/07 18:07 ID:???
俺は熱さが伝わらなかった派かな。
反対に、温かそうで良いじゃないか、ぐらいに思った。
「当時はあんな焚き火したら、火事になって大変だったんだぞ!」
というのも放送終って、本スレ読んでから分かったし。(恥ずかしながら)

後から得た情報で「近藤がやったことって、大した事だったんだなあ」
と分かった気がする。
だから396の
>演出として、もう少しわかりやすくしてもよかったのかもしれないけど。
に同意。


399 :393:04/04/07 21:12 ID:???
やっぱり熱さは伝わりにくかったのか。
でも、396の言う通り、色々意見やら見方やら解釈やらがあるのも
確かに面白いのかもね。
(ただ、「他は皆まかせっきりで、ただ謝っただけじゃん!
それのどこがすごいの〜?!」とかいう書き込みを見ると正直萎える・・・)

もう少しわかりやすい演出だったら良かったかも、に関しても禿同。

400 :名乗る程の者ではござらん:04/04/07 22:11 ID:???
キャンプファイヤーやとんどさんといった焚き火に実体験無い椰子そんなにいるのか?
西部劇で見かける焚き火にしても小さくかなり離れて暖をとっている。
頭でっかちな現代っ子が多いってことか。

401 :名乗る程の者ではござらん:04/04/07 23:14 ID:zsBuy4St
ココは穏和な人が多くて、読んでいてホッとするなぁ。

402 :名乗る程の者ではござらん:04/04/07 23:49 ID:10yIYqao
まあ、一度どんど焼きに参加しなさい。
あの距離にいたら、服から煙が出てくるから。
つーか、NHKもそのぐらい分かりやすい演出してもいいだろ。
まったく、NHKに入るようなエリートは、地域の活動に参加してないから
そんな簡単な描写も思いつかんのだよ。

403 :名乗る程の者ではござらん:04/04/08 00:21 ID:???
>>402
>あの距離にいたら、服から煙が出てくるから。
そういうのをあのシーンで見てみたかったよ。
そうしたらどれだけ熱いか、視覚ですぐに伝わっただろうな。

404 :名乗る程の者ではござらん:04/04/08 01:02 ID:???
アップ多用と情感中心の演出家伊勢田にそれは無理。
矛盾と意味不明な演出カメラワークが得意。
落書き場面も永倉近藤に何をさせたいのか伝わらない演出とカメラ割り。
永倉の態度にきれそうな土方を見て、
争いの嫌いな勇が己が参加する事で怒りをそらそうとしたのか?
はたまた30過ぎても子供っぽい勇を演出したかったのか?
起承転まで描いて結無し。詰めの甘い演出だ。三谷向きではない。

405 :名乗る程の者ではござらん:04/04/08 01:06 ID:???
まあ煙出すような気の利いた演出が出来なくても
普通、陽炎で揺らめくくらいの演出は用意するものだと思うんだがな。
脚本上でしっかり「大やけどを負う」ってセリフがあるから
まだ救われているが、NHKの演出陣の能力ってのはどうも頼りないな。

こういう演出の手落ちををひっくるめて脚本家や主演のせいにされるのは非常に遺憾。

406 :名乗る程の者ではござらん:04/04/08 01:13 ID:???
伊勢田どうにも漫画臭い

407 :名乗る程の者ではござらん:04/04/08 05:25 ID:???
そう言えば、吉川邦夫の演出の回ってもうあったっけ?

408 :名乗る程の者ではござらん:04/04/08 07:31 ID:???
芸スポ板でも香取がガンだってみんなで言ってたよ。
主演のせいなのは事実なのにここの奴ら往生際が悪い。

409 :名乗る程の者ではござらん:04/04/08 08:37 ID:???
>>408
楽しく見てるやつが多いと思うが…
ひとりふたりの書き込みでここの奴らとか
ひとくくりにするのは視野が狭すぎる。

410 :名乗る程の者ではござらん:04/04/08 09:14 ID:???
芸スポ板覗いてみたけど賛否両論だったよ。
三谷も外野を気にせずやっているらしいな。

411 :名乗る程の者ではござらん:04/04/08 09:56 ID:???
所詮ドラマなんて主観と好き嫌いの問題だから
賛否両論あるのは当然だろ。
「楽しい」「面白い」の感じ方が違うのも当然。
いいと思うヤシはそう書けばいいし、
そう思わないヤシはそう書けばいい。
だからと言って楽しんでるヤシに向かって
408のように自分の感じ方を押し付けようとするのはお門違い。

俺自身は十分楽しんでるし、香取もいいと思う時もある。
だからそう書く。

>>407
まだ無いとオモ。

412 :名乗る程の者ではござらん:04/04/08 10:05 ID:???
芸スポ板なんて所詮ゴシップ好きの
文句つけたがりのオバ厨の溜まり場。
真に受けないほうがいいよ。

413 :名乗る程の者ではござらん:04/04/08 11:11 ID:???
>>411
禿胴。(411が思ったこと全部言ってくれてたよ!)
自分も面白く見てるし、キャストもそれぞれ個性があって皆好きだ。
主役もただいい子ちゃんキャラだと思ってた頃は?だったけど、
いままでの13話見ていく内に結構複雑なキャラに感じられてきて
良くなってきてるし。先が楽しみでいられる。




414 :名乗る程の者ではござらん:04/04/08 17:38 ID:???
香取君超カッコいい!!!!!!!!!!!!!
山本氏ね

415 :名乗る程の者ではござらん:04/04/08 17:42 ID:???
>>414
あんまり見え透いた煽りで上げると、逆にみっともない。

416 :名乗る程の者ではござらん:04/04/08 18:09 ID:???
>>414
いつも香取オタを装って板を荒らしやがって。
目障りなんだよ、消えろ。

417 :名乗る程の者ではござらん:04/04/08 18:14 ID:???
>>416
お前何釣られてんの?馬鹿な奴(プ

418 :名乗る程の者ではござらん:04/04/08 20:05 ID:???
本スレで三谷の定期会見の記事に「近藤は芹沢
暗殺の実行部隊でない」(スタパレホとか見る
と暗殺することは承認していたみたいだ)、
というような事が書かれてたらしいけど、
そこらへんをどう描くのか楽しみでもある
けど、個人的には(諸説は色々あるのはわ
かってるけど)実行部隊に入れて欲しかっ
たな、とちょっと残念。

419 :名乗る程の者ではござらん:04/04/08 20:14 ID:???
>>418
俺も近藤は実行部隊に入れて欲しかった・・・

でも、ま、ミタニンも色々考えてくれてるみたいだし
ミタニンと香取、俺は期待してるよ!

420 :名乗る程の者ではござらん:04/04/09 00:16 ID:???
香取オタ最悪

421 :名乗る程の者ではござらん:04/04/09 00:23 ID:???
>>419
同意。
でも以前「ステラ」の編集後記で、
鴨暗殺の件で近藤が鬼になるという意味の事が書いてあったが、
てっきり、近藤も実行部隊の一人だと思っていた。

422 :名乗る程の者ではござらん:04/04/09 01:04 ID:???
>>421
そーだよ!鴨暗殺の前と後で近藤が変わるんだよな。

でも、三谷のことだから記者会見では適当なこと言っておいて本放送では。。。
て、展開期待したいな♪

423 :名乗る程の者ではござらん:04/04/09 01:11 ID:???
>>421
>鴨暗殺の件で近藤が鬼になるという意味の事が書いてあったが、
>てっきり、近藤も実行部隊の一人だと思っていた。
実は俺も同じ。

どうやって鬼になるか、どんな鬼になるか、が問題だな。
単なるいい子ちゃんにはしないで欲しい。
もっと複雑な近藤が見たいんだよ、ミタニン!

424 :名乗る程の者ではござらん:04/04/09 01:24 ID:???
近藤は実行部隊に入ってたかどうかわからないとはいえ、
入れときゃ無難なものを、あえて入れないということは、
そこに何か意味を持たせているのだろうから……と期待はしている。

425 :名乗る程の者ではござらん:04/04/09 01:35 ID:???
>入れときゃ無難なものを、あえて入れないということは、
>そこに何か意味を持たせているのだろうから……
俺もそう思う、つか、そう思いたい。

不安はミタニンの意図が視聴者にちゃんと伝わるか、なんだよね。
↑の焚き火の熱さの一件もあるし。これは演出の問題かもしれんけど。

でも期待はちゃんとしてるよ。

426 :名乗る程の者ではござらん:04/04/09 02:33 ID:???
図書館で東京新聞の記事読んできたけど、
近藤が実行部隊に入らなかったのは史実、
その史実を埋めるのが僕の役目、みたいな事言ってた。

原文とは感じが違うので気になる人は図書館で読んでみて。

427 :名乗る程の者ではござらん:04/04/09 13:22 ID:???
近藤の京都で鬼になるまでの過程もすごく楽しみだし、芹沢暗殺後どんな局長になって行くのかも楽しみなんだけど…多摩時代のつねさんとのほのぼの場面で少しばかり癒されてた自分は、しばらくは2人の場面が見れないことが悲しい…。

428 :名乗る程の者ではござらん:04/04/09 13:31 ID:???
芹沢暗殺後の鬼局長楽しみですね。
これから先ツネさんとの場面があるのだろうか?

429 :名乗る程の者ではござらん:04/04/09 13:54 ID:???
確か流山で投降する前に一度江戸に戻って合わなかったっけ?

430 :名乗る程の者ではござらん:04/04/09 14:23 ID:???
甲陽鎮撫隊の時は地元の人々に会うと思うけど
他にも、特にこのドラマではどうなんだろう。


431 :名乗る程の者ではござらん:04/04/09 15:26 ID:???
>>426
>近藤が実行部隊に入らなかったのは史実、
>その史実を埋めるのが僕の役目、みたいな事言ってた。
そうなのか!教えてくれてdクス。
ミタニン、考えてるんだね、当たり前だけど。

つねさん、良かったよな・・・


432 :名乗る程の者ではござらん:04/04/09 15:42 ID:???
>>431
で、結局近藤は参加するのか、しないのか。
分からなくなった。
「その史実を埋める」の解釈をお願いしたいのですが。

433 :名乗る程の者ではござらん:04/04/09 15:59 ID:Zczy661M
史実がしていないんだから、参加しないでしょう。
登場人物に創作があるのはいいが、史実を捻じ曲げるのは駄目。
史実知らない人が多すぎる気がする。
近藤が芹沢暗殺に加わって斬りに行ったら、馬鹿じゃないか。
近藤はアリバイ作りという大事なお役目があるんだよ!!

434 :名乗る程の者ではござらん:04/04/09 16:32 ID:???
>>439
諸説入り混じってるからややこしいんだよなぁ、幕末は…。芹沢暗殺も実行した奴もはっきりしてるのは土方、沖田くらいじゃなかったっけ?

実行部隊に参加せずアリバイ作りするにしても、「芹沢暗殺」は近藤自身が自分の考え(土方や周りの意見を尊重するのではなく)で指示するものにしてもらいたい。(決めるまでは散々悩んでもいーから!) 俺も複雑かつ毒もある近藤が見たいんだよ…ミタニン。

435 :名乗る程の者ではござらん:04/04/09 17:54 ID:???
>>33
「大河ドラマ」はドラマであって、歴史ドキュメンタリーじゃありません。
ですから、史実にそこまで拘る必要はないよ。

ま、芹沢が長生きする、てまで史実を捻じ曲げるのはどうか、と思うけどさ。

436 :名乗る程の者ではござらん:04/04/09 18:21 ID:???
>435 レス先はそれであってるのか?

437 :431:04/04/09 19:33 ID:???
>>432
>「その史実を埋める」の解釈をお願いしたいのですが。
俺に?!
えーと、俺のは>>426のコピペなんすが・・・

とりあえず。
史実では参加してないってことになってるみたいだから、
「史実を埋める」とは:

1)鴨あぼーんに対する近藤の考えをどう描くか
 (最初から知ってたか否か。知ってたとしたらどう対応したのか。
  反対したのか、賛成したのか。どう苦悩したのか。
  単に受身だったのか、頭として指示したのか、など。)
2)あぼーんの間近藤に何をさせるか
 (「アリバイ作り」も含め)
3)あぼーんが惹き起した近藤への影響をどういったものにするか
 (鬼になるとしたらどんな鬼になるのか)

ってことじゃない?

って、こんなの言わずもがな?
もっと複雑なこと訊かれてる、俺?

>>434
俺もせめて近藤が指示したことにして欲しい・・・。ミタニーン!

438 :名乗る程の者ではござらん:04/04/09 20:22 ID:Zczy661M
あの馬鹿こどもな勇に支持ができるものか……。
片腹いたい。
歳三がすべて悪役・汚れ役を引き受けるのは嫌だが、
あの香取こども勇じゃ仕方がない気がする。
宿割りすら出来ないんだ。暗殺ができるか??
殺人は出来ても、暗殺は無理だろ。脳味噌なさそーだもん。


439 :名乗る程の者ではござらん:04/04/09 20:22 ID:???
>>437
近藤の指示なしで土方達が勝手に暗殺するはずがない(例え、上からの命令でも)
どうでもいい奴ならともかく、相手は芹沢鴨なんだし。

「史実を埋める」とは、
・近藤が参加していないのなら、その理由付けをする。
・参加していないという史実を埋めてしまい、つまり別の説でやる(近藤も参加)

どうでしょうか?


440 :名乗る程の者ではござらん:04/04/09 20:23 ID:Zczy661M
支持じゃないだろ、指示だろ。
すまん。

441 :名乗る程の者ではござらん:04/04/09 20:38 ID:???
>>438
今から近藤がスーパーマンみたいに何でも一人でこなしたら面白くないだろ。



442 :名乗る程の者ではござらん:04/04/09 21:19 ID:???
東京新聞の記事。

これまでは皆さんの知らない近藤や土方を描いていて楽しかった。
これからは皆さんに知られている話の間を、いかに面白く埋めていくかが僕の仕事。
鴨暗殺に近藤は参加していない。ここまでが史実。
なぜ参加しなかったのかをどう描くかですね。

443 :431=437:04/04/09 21:55 ID:???
>>439
>近藤の指示なしで土方達が勝手に暗殺するはずがない
普通に考えればそうだよな。
ただ、前に本スレで、近藤は正義のヒト!としたいため
土方達が勝手にやっちゃって、後で近藤が怒り苦悩する
なんてこともある鴨、という案を誰かが出してたのが
頭に残ってた。
でも、ミタニン、近藤の暗部も描くって前に言ってたから
↑の案はナシかもね。つか、ナシである事を切望。

>「史実を埋める」とは、
>・近藤が参加していないのなら、その理由付けをする。
なるほどー!納得しますた。

>>442
東京新聞の記事、二度目のdクス!
近藤の参加しなかった路線は確実なんだね・・・

444 :431=437:04/04/09 22:03 ID:???
連投スマソ。

あと、指示は指示でも、積極的指示と消極的指示があるか。
>>434が「自分の考え(土方や周りの意見を尊重するのではなく)」
って書いてくれてるみたいに。

445 :名乗る程の者ではござらん:04/04/09 22:27 ID:???
スタパレポを読むと近藤が知らなかったという事はないと思うけど。
>>434>>444同様、指示の出し方がどうなるかだな。

446 :名乗る程の者ではござらん:04/04/09 22:37 ID:???
「近藤は鬼になる」とハッキリ書いてあるわけだから(ステラ)、
きっと心配はいらないと思う。

某スレによると、26話から「新選組!」2部のスタート的な感じになるらしい。
きっと25話の鴨暗殺で近藤をはじめ皆が脱皮して、新たな(強面な?)新選組に
変身するんじゃないかと予想。

447 :名乗る程の者ではござらん:04/04/10 01:09 ID:???
さっき本スレ見てたら昨日の番宣みたいな
やつにちらっと見えたとのことで24話25話
は清水、26話は伊勢田がやるらしい…と書
かれてて最悪の演出で

近藤鬼になること決意

画面に鬼の面がでる


と、あったが「それはイヤァァァ」と思いながらも、
鬼瓦から鬼の面…出世ですか!? と思ったの
は自分ひとりかな?


448 :名乗る程の者ではござらん:04/04/10 08:44 ID:???
ずーっと前に、何で読んだのか忘れたが
鴨と近藤たちの間柄は、大人と子供みたいに対比的に描いているみたい。
ここからは、私の想像だが、心理的な親殺しをして子供が親離れするように
鴨暗殺を通して、近藤たちも大人になるのではないかと見ている。

そういう意味での鴨暗殺は、近藤の成長にとっても大きなプロセス。
何がしかのキーを握るものとして描かれていくと思う。

本スレの香取嫌いさんたちの目にはフィルタがかかっているから
そこらへんは勝手に言わせておけばよいと思う。

449 :名乗る程の者ではござらん:04/04/10 11:36 ID:???
「心理的な親殺し」。すごく分かりやすい例えだよ。
そう言った意味でも、佐藤鴨のキャスティング、ますます絶妙。

450 :名乗る程の者ではござらん:04/04/10 13:02 ID:???
ここはマターリしてていいですね。
25話までの成長ぶりが楽しみだよ。
局長ガンガレ!

451 :名乗る程の者ではござらん:04/04/10 13:22 ID:VtL+Bpya
なんでここの香取ヲタは局長=鬼を切望してるのですか?
すごい気になります。
局長より、副長が鬼なのが元来のイメージだから真逆に
行ってもらいたいということですか?


452 :名乗る程の者ではござらん:04/04/10 13:47 ID:???
自分にとっては鬼というより複雑な局長だね。

従来のイメージがこうだからそれに真逆に行きたい、
ということではなく、複雑な局長の方が面白いと
自分は思ってるから。

人間なんて単純な生き物じゃない。
単なるいい子ちゃんに見えても、
その裏には多かれ少なかれ暗部も持っている。
それを画面上に描き出す事で人間臭さであるとか
リアル感が出てくる。
見ている側としても、そこに共感を覚える余地が出来る。

逆にシンプルないい子ちゃんで終わらてしまうと
ドラマの中の近藤勇という人間が嘘臭くなってしまう。
主婦受け狙いの民放ドラマだったらそれでもいいかもしれない。
だが、これは大河で歴史を扱うドラマだ。
だからこそリアル感は一層要求されるものだと思う。

今、主人公の存在感が薄いという見方があるのは、
ある意味、いい子ちゃんすぎる部分もあるのでは
ないかとは思ってる。
だから余計に、苦悩したり、これまでの純粋で優しいだけの
近藤じゃない、もっと複雑な近藤が自分は見たいわけ。

加えて、このドラマは近藤勇の成長物語だろ?
だから近藤のリアル感と共感度は大事だと思う。

最後に。ここに書き込む人間全部を香取ヲタと
決め付けない方がいいよ。

453 :名乗る程の者ではござらん:04/04/10 14:28 ID:aFULVyVz
香取うんこ

454 :名乗る程の者ではござらん:04/04/10 14:47 ID:???
>>451
切望してるというよりは、鬼になると予告されてるから
その変化を楽しみにしてるのでは。
そんなことがすごい気になるってのが気になるぞ…

455 :名乗る程の者ではござらん:04/04/10 16:34 ID:???
演技の基礎ができていない、台詞が言えていない、ってことが一番問題視されていると思う。


456 :名乗る程の者ではござらん:04/04/10 16:36 ID:???
(続き)
まわりが舞台で何年もやってきた役者ばかりだから、特に目立つんだろうね。

457 :名乗る程の者ではござらん:04/04/10 22:01 ID:???
香取は声さえ低ければいい線行ってるんだけどな・・
あのヘナヘナした少年声で凄まれても何とも・・

458 :名乗る程の者ではござらん:04/04/10 22:02 ID:???
香取ってさ、狂気持ってて尋常でない役柄やらせたらはまってたんだよな?
「沙粧妙子最後の事件」「未成年」とか

幼くて笑顔が爽やかな局長も台詞回しを大目に見たら結構良かったけど、
芹沢アボーン以降、鬼というか誰も近寄りがたいオーラ出して欲しいな。


459 :名乗る程の者ではござらん:04/04/10 22:07 ID:???
「火を消してくれるまで動きません!」って駄々こねてる中学生みたいだったからね。
俺も表情の演技は頑張ってるとは思うけど。

460 :名乗る程の者ではござらん:04/04/10 22:29 ID:???
今日のスマステで「ハットリ君」やるよ!!

461 :名乗る程の者ではござらん:04/04/11 00:02 ID:???
スマステ、菊川お琴が出てたね。

462 :名乗る程の者ではござらん:04/04/11 04:26 ID:???
人間が暗部をもっていているのはわかるのだが、
そこを描ききれなかった場合、
キャラが確立できないいちばん中途半端に終わってしまう恐れがある
人は同じところに留まってはいられないの台詞のように
時間経過局面を経ることによって変化はあっても、
真っ直ぐで一本気な近藤勇というキャラは変わらないと思う

463 :名乗る程の者ではござらん:04/04/11 09:52 ID:???
>真っ直ぐで一本気な近藤勇というキャラは変わらないと思う
そう思うよ。根本は変えないと思う。
変えたら視聴者ついていくの大変だしね。

>人間が暗部をもっていているのはわかるのだが、
>そこを描ききれなかった場合、
>キャラが確立できないいちばん中途半端に終わってしまう恐れがある
実は自分もそれ心配してる。
だからこそ、「局長は鬼になる」ってよく言ってるけど
どんな「鬼」なのかが余計に気になるんだよね。

464 :名乗る程の者ではござらん:04/04/11 10:34 ID:???
近藤の写真を初めて見たときに「なんでこの人
無理に強面に見せようとしてるんだろう?」と
感じた自分は、この大河の近藤には、その写真
を見た時と近い印象がある。だから「鬼」な局長
になるにしてもいろいろな複雑な思いがあった
のでは、と思うからそこらへんを丁寧に描いて
もらいたいな、と思う。

465 :名乗る程の者ではござらん:04/04/11 11:54 ID:???
ただの兄ちゃんから鬼局長に変わるってドラマなんでしょ、これ?

466 :名乗る程の者ではござらん:04/04/11 13:20 ID:???
それはマダ三谷にしかわからないかもな。

467 :名乗る程の者ではござらん:04/04/11 13:50 ID:???
>>465
そう。発表初期の三谷コメントには、
そういう意味合いの言葉があったんだよ。
でも>>466の言うとおり、
脚本段階での実際の展開は三谷にしかワカランことだ。
フラットな視点で、楽しみに待つさ

468 :名乗る程の者ではござらん:04/04/11 21:51 ID:???
今日は沖田とのちゃかした脳天気な弟と
それにあきれつつもちゃんと答えてる兄の
ような会話が見れてよかった。
秀改め秀次郎に剣術を教える場面は腰が
落ち着いてたし、声も通ってて良いと思えた。

二条城へ礼する場面…近藤の浪士組への
意気込みをしかと感じさせられた後に
「方向が違う」オチなんて…そりゃないよ!ミタニン!(まぁ、笑ったけどね…。)


469 :名乗る程の者ではござらん:04/04/11 22:53 ID:???
香取ヲタきもい

470 :名乗る程の者ではござらん:04/04/11 22:56 ID:???
今日は台詞回し、マシだった気がしたよ。
最後の剣術を教える場面の声は俺もいいとオモタ。
今日は見せ場なかったけどね。

それより、来週の予告が気になった。
「清川さんを助け出す!」みたいな事言ってたけど。
いいひとキャラはまだまだ強調されるのか?

471 :名乗る程の者ではござらん:04/04/12 03:16 ID:???
>>470
お世話になる御礼にせめて剣術を教えたいというのも
近藤らしい人柄が出ていたと思う
香取も立派な若先生らしくて良かった

鴨暗殺の実行犯に加わっていなかったという
史実の埋め込み作業も気になるし楽しみだ
いいひとキャラというよりは忠誠心もポイントな気がする
預かりの身である以上、会津藩の評判を落とす芹沢を放置できなかったはず

472 :名乗る程の者ではござらん:04/04/12 17:51 ID:???
忠誠心。そうだね。大事な気がする。

473 :名乗る程の者ではござらん:04/04/12 20:24 ID:???
本スレ、ちょっとでも香取の「いいかも?」と思った点を
書き込もうものならものすごい勢いで否定&ヲタ認定。
褒めちぎるほどじゃないかもだけど、いいな、と思うことだって
ときどきあるのに。

あそこまで否定だと、まっとうな批判も真実味ないというか、
ほんとにそんなにひどいか?っていいたくなる。

474 :名乗る程の者ではござらん:04/04/12 20:52 ID:???
自分は本スレにはストーリーに関係あるコト
とかちょっとしたネタは書き込むが香取に限
らず、他の役者も「いいかも!」と思うコト
はそれぞれの役者スレに書き込むコトにして
いる。本スレはいつ役者の叩きスレに変わる
かわからないし、じっくり考えながら書き込
むには流れ早いし。


475 :名乗る程の者ではござらん:04/04/12 21:40 ID:???
最後の「まだまだァ!!!」はよかったよ

476 :名乗る程の者ではござらん:04/04/12 21:54 ID:???
自分も、本スレではドラマの内容については普通に書くが
香取本人の事は書かないし、褒めない。

本スレは匿名掲示板特有の雑多な輩の集まりだし
三谷、香取ということで、ことさらにアンチも多い。ジャニオタも多い。
別に、あそこで褒められなくてもいいし、
叩かれても普通にスルーしている。
>>473もそんなに気にする必要もないと思う。
ただ、香取オタのふりで、他俳優を叩く煽り屋は許容できないが。

やそれぞれの役者オタもフャンサイト等の語れる場所は他にいくらでもあるし、
それぞれの板やスレに合った内容書き込みで楽しんでいる。






477 :名乗る程の者ではござらん:04/04/12 22:05 ID:???
>>474
まあそれが一番無難だろうな。俺もそうしてる。
(役者スレでさえあんまり褒めた事ない)
本スレは時代考証みたいなのをしてる時が一番おもしろく感じるし。

今回は、台詞前に息を吸ういつもの動作が
あまり無かったので、それは良かった。


478 :名乗る程の者ではござらん:04/04/13 00:58 ID:???
>>477
あの息を吸い肩まで大きく動いちゃうクセはいつから?
あと言葉をいう前に目を潰して苦しそうな顔をして話し出すのは・・・
昨日の「天声」でも出たので彼のしゃべり方なのだろうか
あのクセさえなければと、今日は出るなと祈りながらみているよ
クセが出たときはNGにして指導シテクレ!!



479 :名乗る程の者ではござらん:04/04/13 13:27 ID:???
HRではあんまり気にならなかったけどなぁ
大河ではイヤに目につく

480 :名乗る程の者ではござらん:04/04/13 13:41 ID:???
大河のプレッシャーとかストレスとか超過密スケジュールが
原因なんじゃないかな。
だからといってそれが言い訳にはならないけどね。

でも、現場にもっと慣れて、スケジュールに体が慣れてくれば
だんだんなくなっていくんじゃないかな・・・と願う。
第九回なんか見るとよく分かるけど、撮影初日の佐久間や勝との
シーンではあれがすごく目に付いた。でも、撮影開始から
大分後のものと思われる他のシーンではそれほど目立たなかった。
それに実際、最近は初期に比べて大分目立たなくなってる
気がするし。(脳内スルーしてるだけかもしれないけどさ。)

ま、>>478の言うように、適当にNGにしたり指導したりしながら、
やっていって欲しい。

481 :名乗る程の者ではござらん:04/04/13 13:59 ID:???
>>480
原因はそんなところだろうね。
でも今回のなんか全然わからなかったし
だんだん良くなってるんじゃないかな?
直ぐに治るものでもないのかもしれないけど
ゆったりした気持ちをもって、腹式呼吸の練習とかして
がんばってほしいな。

482 :名乗る程の者ではござらん:04/04/13 14:29 ID:???
腹式呼吸は大事だよね。

483 :名乗る程の者ではござらん:04/04/13 16:36 ID:???
NHKの公式HP見た。
結構プロ根性感じたから
がんがって欲しいな、と思った。


484 :名乗る程の者ではござらん:04/04/13 17:09 ID:???
頑張ってはいるんだろうな。

485 :名乗る程の者ではござらん:04/04/13 22:19 ID:???
頑張っているよ。でもやる気がないとか努力してないとか書かれている
頑張っても人に認められないことってある。
私は毎回応援して見続けるよ。

486 :名乗る程の者ではござらん:04/04/14 15:25 ID:???
mL( ^∇^ )グッチャー!

487 :名乗る程の者ではござらん:04/04/14 16:41 ID:???
>>478
長年香取の出てるドラマ色々見てるけど(ヲタではない)
それ気にした事ないなあ。
2ちゃんでは目につく人が多いみたいだけど、そんなに問題視する程ひどい?
田中邦衛とかよっぽど気になるクセ持ってる役者が他にいるけどなあ

488 :名乗る程の者ではござらん:04/04/14 16:51 ID:???
先日テレビをうつらうつらしながら聴いていたのですが。
「どうすれば地域住民がよりよい暮らしを送ることができるのか」
というような内容で女子大学院生が発表していました。

と、突然ガバッと目が覚めました。彼女の口から「ビーチク!」と
いう単語がハッキリ発せられたのです。
女子大学院生がビーチク、これは緊急事態です。
飛び起きてテレビに目をやると、次のように言っていました。

青森県○○市の住民モデルに、A地区とB地区とに分けて調査を実地し…

ビーチクは「B地区」。こんな自分がなんだか不憫でしかたありません。




489 :名乗る程の者ではござらん:04/04/14 16:54 ID:???
>>487
現代劇ではなく、時代劇だから余計に目立つのかな?
最近は、肩で息も、しかめ顔も目立たなくなっては
きてると思う。自分もしかめ顔の方ははクセ持ってる役者も
いろいろいるから・・・て思えるからそんな気にはならんが、
肩で息の方はやはり気になるかな。
前の方にもでてたが腹式呼吸をマスターしる!思う。


490 :名乗る程の者ではござらん:04/04/14 17:19 ID:wqh/WzIw
あまりにも叩かれてるから頑張れって言いたくなるわ…

491 :名乗る程の者ではござらん:04/04/14 17:27 ID:???
わたしの書いたものの八割五分二厘は意味はございません。(きっぱり)
だって自分でもほとんど意味わかってないし。まぁイイジャナーイイ!!

まぁそればっかりでもいけないかなーとか思ったりなんかしちゃったりして、
そして今日も意味不明。


492 :名乗る程の者ではござらん:04/04/14 17:34 ID:???
>>487
問題視する程ひどいと俺は思う。
田中邦衛はその癖が味になってるが、
(良い意味でも悪い意味でも)
香取は味うんぬん以前のレベルなんだよ。

でも最近は治ってきてると思うから、
このまま演じていってほしい。



493 :名乗る程の者ではござらん:04/04/14 17:47 ID:???
香取は武市半平太に似てると思わんか?顔がなんとなく

494 :名乗る程の者ではござらん:04/04/14 17:54 ID:???
>493
さりげなくあげてるねsageのSが半角になってないよ。

495 :名乗る程の者ではござらん:04/04/14 18:24 ID:???
香取なんかより問題のある奴が・・・

496 :名乗る程の者ではござらん:04/04/14 18:58 ID:???
いない。

497 :名乗る程の者ではござらん:04/04/14 19:49 ID:???
いろいろな所のスタパレホ見たら、どうやら
新見切腹にもかかわってそうだし、鴨あぼー
ん後は強気な局長になってるみたいだし、ど
んな過程を経てそうなっていくのか先が楽し
みになってきた。

498 :天子さまと上様:04/04/15 00:03 ID:???
応援しているよ
最終回まで「新選組!」見続けるゾ!!

499 :名乗る程の者ではござらん:04/04/15 06:35 ID:???
>>497
うんうん。特に、鴨暗殺を企てる辺りから・・・。
じっくり見せてくれそうなので、楽しみだー。

500 :名乗る程の者ではござらん:04/04/15 08:13 ID:???
>>459
誰よ?

501 :名乗る程の者ではござらん:04/04/15 10:23 ID:???
京都編、期待してます。

502 :名乗る程の者ではござらん:04/04/15 10:35 ID:???
セリフの前の深呼吸はあんまり気になったことないなあ。
気になる対象も個人差があるんだろうな。
自分が気になるのは、長セリフのときの
 有り得ないところでの息継ぎ
 息漏れ
前者は事前の台本読み込みやセリフ回しの練習に、
後者は腹式呼吸や発生練習に、
それぞれ時間をかければだいぶ改善されると思うのだが。
台本の読み込みにもっと時間をかければ
近藤としての表情ももっともっと豊かになれるはず。
事務所の事情とかあるんだろうけれど、
やはり仕事を絞って集中してもらいたかったな。
バラエティを休むとか減らすとかしてさ。
大河で成功していれば、長い目で見て
本人のキャリアアップに繋がると思うんだがなあ。



503 :名乗る程の者ではござらん:04/04/15 10:41 ID:???
>502
本人に言ってやれ。
こんなとこ読むのはせいぜいヲタかアンチ。

504 :名乗る程の者ではござらん:04/04/15 10:50 ID:???
それを言ったら掲示板の意味なんてもともと無いだろ。

505 :名乗る程の者ではござらん:04/04/15 11:02 ID:???
>>503
ヲタやアンチでなくても時代劇版の住人ならのぞきますよ。

506 :502:04/04/15 11:10 ID:???
>>503
この大河的にはもう遅いからな。香取ヲタでもないし。
できる限りいいものにして欲しかったなあ、という新選組ファンの愚痴だと思ってくれ。
香取近藤の佇まいはイイと思ってる。

507 :名乗る程の者ではござらん:04/04/15 19:37 ID:???
>>490
あなたは、私です!

508 :名乗る程の者ではござらん:04/04/16 00:08 ID:???
>>507
普通に見ている人もいるし、気に入らない人もいると思う。
努力や工夫すれば良くなるだろうという指摘も分かる。

でもそういう意見の人は別として、
2chとかで叩いている人はいつも同じ人達だ。繰り返し何度も。
だから、あまりに叩かれているとは思わない。

509 :名乗る程の者ではござらん:04/04/16 19:48 ID:???
屋風トピ見たんですけど。
歴史に詳しい人にとって、近藤の解釈は
「まわりに持ち上げられた普通の俗人」なんすか?

510 :名乗る程の者ではござらん:04/04/16 21:21 ID:???
>>509
あなたはどういう解釈ですか?

511 :名乗る程の者ではござらん:04/04/16 21:45 ID:???
>>510
新選組に詳しくないんでわかんないんだけど。

自分が想像するのは、やっぱりある程度のカリスマ性や
リーダーシップはあったんじゃないかな、と。
「まわりに持ちあげられた普通の俗人」ってだけじゃ、
新選組の立役者になったなんて信じられなくてさ。
確かに、天狗になったり、俗な所はあったんだろうけど
「普通の俗人」じゃ、ちょっと弱すぎな気がする。

仮に土方が全て裏工作をして近藤を局長に仕上げたとしても、
じゃあ、そこまで土方を動かしたものはなんだったのか、と。
それに、たった一人の裏工作で、多くの人間が近藤を持ち上げたく
なるだろうか、命まで掛けてついて行こうと果たしてするだろうか、
という素朴な疑問。

あとは本スレで「世が世なら大名になった男」と誰かが
近藤について書いていたこと。
他の板で、「燃えよ剣」なんかで広がった土方のイメージは、
実は近藤に近かったという資料もある、と書いてあったこと、
からかな。

で、実際のところ、どういう解釈が多いんですか?

512 :名乗る程の者ではござらん:04/04/16 23:27 ID:???
これだけはないと思う。
燃え剣の土方のイメージ自体がリアル土方を脚色したものだし。
>「燃えよ剣」なんかで広がった土方のイメージは、
>実は近藤に近かったという資料もある

あと、資料じゃなくて史料ね

513 :名乗る程の者ではござらん:04/04/16 23:31 ID:???
>燃え剣の土方のイメージ自体がリアル土方を脚色したものだし。
だから、リアル土方が脚色されて出来てしまった
もう一つのイメージが、実は近藤に近かった、って
ことじゃないの?ある「史料」によると。

514 :名乗る程の者ではござらん:04/04/18 22:01 ID:???
清河と近藤のシーン、良かったなぁ。
二人とも土の匂いがするもの同士で、同じように時代に必要とされなくなって
消えていく。
思わず涙ぐんでしまった。

肝心の残留を言い出す台詞が裏返りぎみだったのがちょっと惜しかったけど。

515 :名乗る程の者ではござらん:04/04/19 07:32 ID:???
自分も清川と近藤のシーンは好きだった。
いい表情してたし、台詞の掛け合いも良かった。

声が高いのが自分も時々気になるけど
芹沢暗殺までの青臭さの強調だと思って、
一応自分的に決着させてる。
でも芹沢暗殺後は、もうちょっと低い声が
欲しいところ。

でも素直に、昨日は良かったよ。
いつものクセもほとんど出てなかったし。
この調子で行って欲しいね。

516 :名乗る程の者ではござらん:04/04/19 10:18 ID:???
自分もあの清河とのシーン良いと思った。
静かな怒りが感じられた。
あと「天が見放したら?」
って時のわずかに皮肉った時の表情が「いい人なだけ」
ではないこと感じられた。
昨日は、クセだけは気になってた自分にとっては
そのクセもなかったから、515と同じく素直に良かったと
思えた。



517 :名乗る程の者ではござらん:04/04/19 12:19 ID:???
>>516
なくはなかったけどね。
許容範囲内。

518 :名乗る程の者ではござらん:04/04/19 15:30 ID:???
確かになくはなかった。

ただ、2ちゃんで話題にのぼってから気にし始めた人間も
結構いると思う。(実際、俺の親は気にしてない、つか、
いまだ気づいてない。w それもすごいけど。)
人間の心理上、一度気になるととことん気になるもんで
そうじゃない人間にとっては、今回のは全然気づかない範囲
なんだろうな。

最初の頃を思えば良くなったと思うよ、マジで。
このまま気を緩めずやってって欲しいね。
そして、腹から発声する練習をしてくれればね。
本スレでは色々言ってるけど、俺は微妙な表情も
香取はちゃんと出してると思うし。

519 :名乗る程の者ではござらん:04/04/19 16:25 ID:???
>>518
>本スレでは色々言ってるけど、俺は微妙な表情も
>香取はちゃんと出してると思うし。

同意。本スレでは無表情とまで言われているが、
それはいくらなんでも、と思う。

ただ、喋り方がのんびりというか、ぼーっとしてる感を
与えるのかも知れない。滑舌良くなれば印象変わるのにな。

520 :名乗る程の者ではござらん:04/04/19 16:56 ID:???
大河が始まった時

香取は目がキラキラしている、笑顔がいい
という意見が出たら

目我死んでいる、あの笑顔がキモイ
とすぐさま、言う人のいる本スレ


521 :名乗る程の者ではござらん:04/04/19 16:58 ID:???
滑舌よりもお腹から声を出せていないのが一番問題だと思う。

大きな声を出すにはどうしたらいいですか?という質問に
白石加代子が答えていたけど、お腹なりなんなり、一度自分の
身体のどこか(人によってそれぞれ、自分で探すこと…らしい)に
声をあててから出すようにと。

香取は台詞を言う時に肩が上下に動くことでわかるように、
腹式呼吸がほとんどできていないように思う。
歌をうたうときでも、腹筋も使って吐く息を調整できないと
声に安定感がなくふらふらするよね。
それもあって、一本調子になっているんじゃないかな。

タメ癖はなおしにくいかもしれないけど、正しい発声方法をもっともっと
練習したら、ずっと良くなると思うので、とても残念なんだ。

522 :名乗る程の者ではござらん:04/04/19 17:03 ID:???
>>518
>>519
自分は今回は気づかなかった口かな?
(一瞬ふんばったな、て思えたとこは1つあったけど
そこのとこかな?)
表情は自分は結構良いと思ってる。
自分は、とにかく頭がガクンてなるのが
目立たなかったら良いな、と思ってるので
それがなかった昨日は及第点!
で、結構昨日はいい表情も自分的にはいくつか
あったからプラス20点!(先生か、自分!?)

喋り方がのんびり・ぼーっとしてる感は、まぁ、まだ上に立つ自覚がやっと芽生えはじめたばかりだからなぁ。
でも、これから自覚していき鴨あぼーんするまでには
厳しい雰囲気を出していって欲しい、とは思う。

>滑舌良くなれば印象変わるのにな
ここは同意。仕方ない・・・自分が習っている歌う前に
滑舌をよくするための口運動のレシピをNHKに送ってやるか・・・。







523 :名乗る程の者ではござらん:04/04/19 17:05 ID:???
>>520
「目我」→「目が」

あと、表情がいい という意見も多かったが
   無表情と言う本スレ


524 :名乗る程の者ではござらん:04/04/19 20:00 ID:???
>>523
そんなに本スレのひとつひとつのレスに引っ掛かりを感じるのなら、
もう見に行かなければいいのに・・・。
大河が始まった頃から本スレを見に行っているわけでしょ?
2ちゃんねるなんて、そんなに一々反応していたらやっていけないよ。

525 :名乗る程の者ではござらん:04/04/19 20:43 ID:???
>>524
だからこそ、こっちで吐き出しているンであって。
こっちで受け止めてあげればいいじゃない。
そんなの分かってても、思ってしまうことはあるのじゃないかね?
私も時々、あの一本調子な叩きを見ていると思うことがある。

526 :名乗る程の者ではござらん:04/04/19 20:46 ID:???
肩の上下は、最初の頃に比べたら随分とマシになったと思う。
前は、あー肩で喋ってるなと思うほど画面から見切れるぐらい頭が上下してたから。
そのぶん、腹から出てる声も増えてきていると思う。

カツゼツは同意だな。
けど、その他は声質というか、もって生まれてきたものと、あと鼻にかかる
甘いような声は、多分鼻炎か何かだと思うので、これも殆ど体質もの。
何かカバー出来るような発声法があるのかどうか、自分は素人なので知らないが。
知っていたら、教えてやりたい気もする。

527 :名乗る程の者ではござらん:04/04/19 20:47 ID:???
>>524
523じゃなくて518だけど。
俺は本スレをむしろ中心に見てるんだけど、
本スレはすごくいい話をしてる時もあれば
糞みたいなこと話してる時もある。
(俺もそれに参加することもあるし。)
楽しい糞話の時もあるんだけどね。
その糞話について、これはちょっと糞だったよねと
一言くらい書いたって別にいいんじゃない?
それに523は一々反応してるようには見えないし。
そもそも、思ったこと自由に書けるのが
2ちゃんのいいところでもあるんだからさ。

528 :名乗る程の者ではござらん:04/04/19 20:58 ID:???
滑舌に禿胴。
声はさ、たまに(稀に?)低いいい声出してる時もあるんだよね。
それが続けばな・・・


529 :名乗る程の者ではござらん:04/04/19 22:22 ID:???
今回はクセがなかったって言っている香具師は、
清河を探している時の「そっちはどうだ」と
言うときは気にならなかったのか?


530 :名乗る程の者ではござらん:04/04/19 22:39 ID:???
気がついたけど、遠めで照明暗い中だったから
ぎりぎり目立たない範囲ということで、
あまり気にはしなかった。

531 :名乗る程の者ではござらん:04/04/19 23:51 ID:???
>>529
自分はマジで全然わからなかった。本放送、BSと2回見たんだけど。

532 :名乗る程の者ではござらん:04/04/20 00:06 ID:???
>>529
逆に529は、ことさらにそういうシーンを熱心に探して
あげつらっているように思える。





533 :名乗る程の者ではござらん:04/04/20 00:25 ID:???
>>532
放送中に普通に目だったよ。


534 :名乗る程の者ではござらん:04/04/20 00:37 ID:???
目立つ目立たないにかかわらず、「そのシーン」をことさら熱心にチェックして
の意味。

そういう人は本スレ他にも何度も同じ事を書く。
書き方や文章が呆れるくらいいつも同じで、すぐ認識できる。


535 :名乗る程の者ではござらん:04/04/20 00:38 ID:???
結局見てる人間それぞれってことなんだ。

536 :名乗る程の者ではござらん:04/04/20 00:46 ID:???
この前、「腕におぼえあり」のビデオ借りて見たんだけど、
10年ぐらい前は、今の変なクセ、全然なかったんで驚いた。
本当の意味での子供っぽさのある演技だったけど、
あの独特の溜め?が出ない分、ずっと安心して見れたよ。
カツゼツはまぁ、似たようなもんだったけど。
今のクセは一体何が原因で出るようになったんだろうな……。
治ればもっとずっと良い演技が出来るんだろうに…と思うと、
なんとももどかしいね。

537 :名乗る程の者ではござらん:04/04/20 01:04 ID:???
演出家に手紙でも書いておくよ。

でも、これから近藤も他の隊士も悩みや葛藤のシーンが増えてくるんだろうな。
来週の松平容保に謁見するシーンも何気に楽しみ。容保に笑顔を見せていたね。

538 :名乗る程の者ではござらん:04/04/20 01:08 ID:???
>>537
演出家には関係ないでしょ。
でも、特に目立つときは撮り直しをしてくれたほうがいいのにって思うよ。

539 :名乗る程の者ではござらん:04/04/20 01:51 ID:???
自分は新撰組について一般的な知識しか持っていなかったので
香取に何の違和感もない。

実際にああいう話し方をする人もいるし。
近藤がどんな声でどんな話し方をしたかなんて誰にも分からないんだから。
結局自分の持っている近藤のイメージに合わないというだけなんでは?
話し方にそういう癖のある人だったてことで納得したらいいと思うんだけど。
って、納得できるわけないか・・・


540 :名乗る程の者ではござらん:04/04/21 00:47 ID:???
なんか山城新伍が「新選組!」たたきしている
内容は香取慎吾批判、ジャニーズ批判が主
なんかすごっくイヤだな、こういう奴

541 :名乗る程の者ではござらん:04/04/21 01:23 ID:???
>>540
彼には暴言・批判しか売りがない。

542 :名乗る程の者ではござらん:04/04/21 01:36 ID:???
>>540
なんかNHKや大河に使ってもらえないやっかみに聞こえる
俳優生命を懸けるとか言ってるけど最近はバラエテイばかりでてるのに
  

543 :名乗る程の者ではござらん:04/04/21 06:46 ID:???
所詮、山師路。

544 :名乗る程の者ではござらん:04/04/21 11:57 ID:???
>>540は、あちこちでネタ投下だよね。

545 :名乗る程の者ではござらん:04/04/21 14:27 ID:???
山城も、新選組バッシングの波にのって自分を売り込もうと必死なんじゃないの?
そういうのって、自分の小物ぶりをアピールするだけなのにさ。w
落ち目とか三流の芸能人にかぎって他を批判(になってない批判)をする。

546 :名乗る程の者ではござらん:04/04/21 14:52 ID:???
新しい浪士組を作る話。
あれ、近藤の意思ってことにして欲しかったな。
「新しい浪士組を作りたいんだが、お前助けてくれないか」とかって。
そうじゃなくても、せめて近藤に「京に残って何かをやりたい」と
一言言わせてから、土方に「新しい浪士組みはどうだ」とかなんとかさ。
何かこの間のだと、近藤の意思はどこへやらって感じがしちゃって。
自分に理解力が足りないだけなのかな。

547 :名乗る程の者ではござらん:04/04/21 16:29 ID:???
>>546
,山南と土方と3人でまさの店で浪士組が江戸に戻る・・・て
話の時に、「自分は上様の警護をする為にやってきた。今更江戸には
戻らない・・」みたいなこと言ってなかったっけ?
土方は、その近藤の思い聞いてたから、「自分たちで浪士組を作る!」と
提案したんじゃないかな?
土方の「新しい浪士組」は、始めに近藤の意思ありき、で提案された物だから
自分には近藤の意思は十分伝わったよ。


548 :名乗る程の者ではござらん:04/04/21 21:05 ID:???
>>544
あちこちってどこだ?決めつけるな!ぼけ

549 :名乗る程の者ではござらん:04/04/24 23:03 ID:???
このスレまだ生きてる?

550 :名乗る程の者ではござらん:04/04/25 00:50 ID:???
マターリ生きてるよ。また放送後にマターリ回るよ。

551 :名乗る程の者ではござらん:04/04/25 20:00 ID:???
あぐえ

552 :名乗る程の者ではござらん:04/04/25 20:59 ID:???
やっぱ香取の口調は声の質もあって、いまいち緊張感に欠ける。
声だけになると特に目立つ。
だから、今回の香取の声での手紙読み上げ形式ナレーションは
ちょっと避けて欲しかった。
せっかく壬生浪士組が会津預かりになって本格始動という
大事が起こった時。近藤の強い意志が通った大事な日。
いよいよ動いてる!という緊張感が、手紙に戻るたびに
収縮していった気がする。
三谷節なのかもしれないけど、自分的にはもっとストレートに
描いて欲しかった。手紙と絡ませたりせずに。
香取がしゃべり方をもっと変えれば良かったんだろうけど
それ以上に、香取の声質を知ってるなら三谷には
もうちょっとその辺を考えて欲しかった・・・

ただ、手紙の口調をのぞけば、香取の演技自体は良かったとオモ。
それだけに今回はもったいない気がするんだよな・・・

553 :名乗る程の者ではござらん:04/04/25 21:02 ID:???
素で朗読してるからよくない。
あの手紙を読むくだりは前の山南のように
芝居がかった口調で読まないと。

554 :名乗る程の者ではござらん:04/04/25 21:31 ID:???
芝居がかった口調って、やっぱり慣れないと出来ないのかな。
文語体だし、言い慣れてない言葉ばっかりだし。
時代劇初心者の役者には難しいのかもね。

555 :名乗る程の者ではござらん:04/04/25 21:45 ID:???
今日もよかったと思うよ。手紙の語りはかなり幼さが出ていたけど。
声は悪いか?声だけなら山南の声のほうが質がわるいと思うけど
確かに低いほうが局長らしいけど

556 :名乗る程の者ではござらん:04/04/25 22:22 ID:???
手紙を読む相手はつねだから、素な感じで別にいいとは思うけど、少しぎこちなかったかな?とは思った。

でも今日は良かったと思う。容保公に「励め」と言われた所などは容保に対する敬愛な思いがよく出ていてジーンときた。

557 :名乗る程の者ではござらん:04/04/25 22:40 ID:???
手紙の読み方、相手がつねさんのときのほんよりした口調なんだと
思うことにしてみた。
祝言の時に心積もりを言い渡すときもあんなんだったし。
優しく喋ろうとしてるんだ、と。

…幼いようには聞こえたけどさ、確かに。

558 :名乗る程の者ではござらん:04/04/25 23:09 ID:???
声が舌足らずっぽいのはまぁ、どうしようもないから
仕方がないとしても、ちょっと肩に力入ったような
読み方をしていたよね。古文の授業で突然教科書読みを
あてられた生徒みたいな。
じっくり練習してる時間もないんだろうけども……。

まぁ、それはともかく、少しずつ上手くはなってきている
ことは確か。
今回は殆ど例の大きく息を吸うクセ出てなかったしね。
引きの画面で1回だけかすかに出てたのに気が付いた程度。
主役の成長をハラハラしながら楽しむのが今年の
大河の楽しみ方のひとつになっているよなぁ、自分……。

559 :名乗る程の者ではござらん:04/04/25 23:20 ID:???
香取近藤ではあの嘘を書き連ねた文語体の文を
かしこまって読む方が違和感感じないか?
嘘を書いてしまったからこそやちっまってますって感じがしておもしろかったんだが。
源さんらと女遊びしてばれたあの日のばつが悪い状態と同じで取り繕う演出だと思った。

560 :名乗る程の者ではござらん:04/04/25 23:43 ID:???
今週良かったと思うけどなぁ。鵜殿さんに好かれる近藤「わかる、わかる!」
って感じだった。まぁ自分ガチガチの新選組ヲタでないので旧来の近藤像持って
ないからかもしれんが。

561 :名乗る程の者ではござらん:04/04/25 23:56 ID:???
本スレにも書いたけど、流れちゃったからもう一度。

近藤が笑わなくなってきてる。
ちょっとツライかも。
あの笑顔が好きなんだよな。つねさんとの婚礼の夜もそうだし、
平助の「任せろ」もそうだし。
その笑顔が消えたときが、皆が離れていくときだったら、悲しいかもな。

顔つきは、だんだん威厳が出てきたし。
カツゼツも今回はそれほど気にならなかった。

562 :名乗る程の者ではござらん:04/04/26 02:40 ID:???
香取近藤の笑顔はポイントだと三谷さんだかが言っていたから
もう江戸にいた時みたいに歯を見せて笑うことは
ほとんどないんじゃないかなと思ってる。
そこに成長を見せていくって意図が見て取れるし
次第に笑わなくなって、最後に斬首前あたりでにっこり笑われたら
哀しさ倍増だろうね

563 :名乗る程の者ではござらん:04/04/26 17:18 ID:???
にっこり笑って「任せろ」とか「行ってきます」なんて言われたら泣きそう。

564 :名乗る程の者ではござらん:04/04/26 23:06 ID:???
[´〜`]なんで斬首されるんだ〜!!

565 :名乗る程の者ではござらん:04/04/27 00:47 ID:???
今回は斬首はナシで銃殺刑になる模様

566 :名乗る程の者ではござらん:04/04/27 03:28 ID:???
このスレの住人は何を言ってるんだ!
斬首は罪人がされるもの。武士は切腹!
最期に武士として切腹して死ねなかった近藤だからこそ、
多摩時代の「俺は武士よりも武士らしく生きてみせる!!」
という台詞がいきてくるんだ!

三谷さんがどう描くかわからないけども、最期近藤は、
切腹して死ねると思ったんだ。だから、投降した。
けれど、実際の刑は斬首…。結局最期まで武士になれなかったんだ!
くやしかったんだよ、近藤は!!!


…なんてな。

567 :名乗る程の者ではござらん:04/04/27 11:37 ID:???
うん。そうだと思っているよ最初から。
時々茶化す人はいるけどね。

568 :名乗る程の者ではござらん:04/04/27 13:02 ID:???
>>566
そこんとこがドラマの締めくくりとしてうまいこと生かされてると、
いいオチになるよねえ…

それが史実だというのが、全く持ってせつないわけだが。

569 :名乗る程の者ではござらん:04/04/27 20:48 ID:???
>>563
絶対泣くな、自分…。見ていく内に大河の近藤、素直にいい奴だなぁ、て思ってきてるし。
だんだん局長@近藤勇になるにつれ笑顔がなくなってたのに、最後に「多摩のかっちゃん」に戻られたら号泣しそうだ。
(それでさえサントラ聞きながら先々のこと考えて泣けてるのに…。)

570 :名乗る程の者ではござらん:04/04/27 23:29 ID:???
>声は悪いか?声だけなら山南の声のほうが質がわるいと思うけど


エエエエェェェェェエエエエエ(AA略

571 : :04/04/27 23:46 ID:???
サッカー読売ベレーザの女子日本代表の澤は近藤勇にくりそつ。

572 :名乗る程の者ではござらん:04/04/27 23:54 ID:???
>>571
自分もすごく似てると思った。
写真の近藤勇にそっくり。

573 :名乗る程の者ではござらん:04/04/28 00:22 ID:???
本スレでは相変わらず香取叩きだな。
嫌いな人は何をしても気にくわないもんだからなあ。
自分は香取近藤イイと思うが・・・ことごとく感想が逆だ。

574 :名乗る程の者ではござらん:04/04/28 00:31 ID:???
ジャニスレと内容が一緒で(香取やスマップに詳しい事w)
ジャニオタ来襲なのがわかる。
いつも同じ内容だし、書いている人も同じ。
ああ又来たなと思うくらいで、スルーしている。
だから、そんなに叩かれているとは思わない。

以前にも書いたが。

575 :名乗る程の者ではござらん:04/04/28 01:09 ID:???
なにかにつけ叩かれてると思う
演技のこと以外でも


576 :名乗る程の者ではござらん:04/04/28 01:15 ID:???
なんだかんだ不満もあるが結構好きだ、香取近藤
最近は台詞言う前に息を口で吸う癖があまり見られなくて何より

577 : :04/04/28 15:09 ID:???
だいぶ前から録ってるわけだから、ここでの意見が反映されてるとは思えないけど、確かに息吸う癖はへった。
これからの難はいつまでも幼く見えちゃうこと。

578 :名乗る程の者ではござらん:04/04/28 15:29 ID:???
本スレじゃあまり言えんけど、香取近藤好きだぞ。
前回の「今言ったの誰だ!」とか良かった。
朴訥で人がいいんだけど頑固なところは頑固ってのがはまってる。

579 :名乗る程の者ではござらん:04/04/28 22:07 ID:???
本スレはもう「香取=SMAP=キニクワナイ」な香具師の批判にならん批判が大半で、
盲目マンセーと同じくらい鬱陶しいです罠。


580 :名乗る程の者ではござらん:04/04/29 10:08 ID:???
少しでもイイこと→オタ扱い
少しでもワルイこと→アンチ扱い
すぐ決めつけるのがウザイです

581 :名乗る程の者ではござらん:04/04/29 11:50 ID:???
盲目マンセーはファンサイトのこと?
本スレではないと思うが(ナリキリはあるが)

どの役者も大なり小なり批判はされている。
特に香取は主役だし意見や批判も多いだろうが
それなりに的を得ているような意見やいろんな見方があって
面白く読んでいる。

ただ、ジャニオタが連打して単なる香取批判を繰り返すの鬱陶しい。
内容もジャニやスマップがどうとか、まるでジャニ板並み。
住人も呆れて、いなくなるまで放って置くという感じだし
自分もスルーしている。


582 :名乗る程の者ではござらん:04/04/29 19:49 ID:???
>>581
「的を射る」だよ。

583 :名乗る程の者ではござらん:04/04/29 22:06 ID:???
あるいは「当を得る」…って、「ふいんき(←なぜかry)」みたいだな。

584 :名乗る程の者ではござらん:04/04/30 14:29 ID:???
ビデオで容保様とのシーン見返した。
感動してジーンとなってる感じがよく出ててよかった。
香取は感情の込め方とかよいと思うんだな、実際。

585 :名乗る程の者ではござらん:04/04/30 21:15 ID:???
なぜに主役のスレがこんなところに埋もれとるんじゃ
アンチスレはいつも上にあるのに!!

586 :名乗る程の者ではござらん:04/04/30 22:34 ID:???
別にこの板に香取スレが無くてもいいから。
元はといえばアンチが立てたっぽい。


587 :名乗る程の者ではござらん:04/04/30 23:55 ID:???
確かアンチではなかったような…。
本スレでは過剰に叩かれ、冷静な議論はおろか
個人的な感想すら書けないからではなかったかと。

588 :名乗る程の者ではござらん:04/05/01 05:09 ID:???
少しでも褒めるとジャニオタとか書かれるんだよ
それも速攻
それにしても土方、沖田、山南のスレはご盛んだな

589 :名乗る程の者ではござらん:04/05/01 10:04 ID:???
香取のファンは2ちゃんでは身をやつして生きてるそうだからなあ。
まあスレタイも、別にいいんじゃない?程度の
冷めたスタンスだし参加しないか。
そこまでの盛り上がりはなくてもいいが…
香取近藤、結構好きになってしまったんで普通に話したいとは思うかな。


590 :名乗る程の者ではござらん:04/05/01 13:39 ID:???
やっぱ、会津公との対面シーンはいいね…


591 :名乗る程の者ではござらん:04/05/01 14:16 ID:???
>>590
だよな。ジーンとしちゃって口も利けないのいいよ。
それまでふててたくせに、すかさず鴨がソツなく返答ってのも、
うまくそれぞれのキャラが出ていてよいとオモ。


592 :名乗る程の者ではござらん:04/05/01 14:20 ID:???
対面シーンで流れる音楽もイイ
あのシーンは今年最初に撮ったらしい。
イイシーンから2004年始まったんだな

593 :名乗る程の者ではござらん:04/05/01 14:39 ID:???
>>591
うんうん、同意!
会津公が繰るまでは、家紋でそわそわ、
入ってきたら、緊張と不安が入り交じった
ちょっとせつない感じまでする顔、
励め!でジーンとゆっくり嬉しい顔に…
って流れが見えたよ。
その横での鴨も、ふてぶてしさと、
水戸のひとかどの武士なんだと感じさせたな。

594 :名乗る程の者ではござらん:04/05/01 15:58 ID:???
>>588荒らすつもりはないけど一応指摘
ご盛んよりお盛んのほうが正しいとオモ


595 :名乗る程の者ではござらん:04/05/01 20:13 ID:???
今回の「励め」に感動した時とか、初めての
人斬り後とか、浪士組のことを知らせる山南
の手紙読んだ時とか、ワンシーンで気持ちの
変化を感じさせるのは、結構うまいなぁ…と
自分は思った。

596 :名乗る程の者ではござらん:04/05/02 00:32 ID:???
香取は糞

597 :名乗る程の者ではござらん:04/05/02 01:34 ID:???
香取の糞はド真っ黒

今日のテレビで香取、完全に胃潰瘍の判定でてたじゃん…
なんかさあ、あー死ぬなよ頼むよ局長!
たしかこの1年以内に人間ドッグな企画も見た気がするんだが
まるっきり健康体じゃなかったか?
どう考えても大河のストレスだろうな…こえー

598 :名乗る程の者ではござらん:04/05/02 08:24 ID:???
>>597
マジ?漏れ見てなかった。
潰瘍かぁ、ストレスだよなぁ…
忙しすぎるからか、大河主役だからか、
どちらもかもな。
旅にも行きたくなるか…


599 :名乗る程の者ではござらん:04/05/02 12:59 ID:???
忙しすぎても評判がよく数字とれていればストレスにならないと思う
頑張っていても叩かれるから余計にたまるんだよ
現場の雰囲気はすごくよさそうなのが救いだが。

600 :名乗る程の者ではござらん:04/05/02 14:57 ID:???
どんどんよくなってるよ
がんばれ!局長

601 :名乗る程の者ではござらん:04/05/02 20:51 ID:???
殿内の説得シーン、
鴨に詰め寄るシーン、
土方と相談するシーン、
粕谷を見上げる顔、
これでよかったのかと土方をみる顔、
鴨と見交わすシーン、
みんなよかったよ!

602 :名乗る程の者ではござらん:04/05/02 21:26 ID:???
今日は殺陣以外は文句無しによかったぜ局長
ちょっと前までは台詞の度に口呼吸だったのが嘘みたいだw

603 :名乗る程の者ではござらん:04/05/02 23:31 ID:???
前回の手紙朗読のムニャムニャさ加減はさすがにどうかと思ったが(まあ、難しいけどさ。書き言葉だし)、
今週流れた次回予告の台詞はなかなか迫力あって良かった(今週も悪くなかったけど。顔の演技とかも)。
張り上げるような声は結構良い。

604 :名乗る程の者ではござらん:04/05/03 00:30 ID:???
おめでとう。
今回は結構よかったよ。いやまじで。
なんだろう、ドラマチックな展開だから気持ちが入りやすかったのかな
他レスで誰かも言ってたが、目が死んでなかったよ。
それまでは鴨が一目置いてるというのも嘘臭く見えてたが、今回の最後の見詰め合いではやっと同じ土俵に立てたように見えた。
来週もこの調子でありますように。

605 :名乗る程の者ではござらん:04/05/03 01:13 ID:???
今回は、いっぱい感動させてもらったよ!
苦悩する表情は、見てるこっちまで苦しく
なった。後半、殿内の説得あたりから、息
つめて見てしまった。最近、溜め癖もなく
なってきてるし、どんどん良くなってきて
ると思うよ!

606 :名乗る程の者ではござらん:04/05/03 02:54 ID:???
トウチュー記事の今回演出の伊勢田のコメント読んだ。
なかなかやるね。
がんばれや。

607 :名乗る程の者ではござらん:04/05/03 09:52 ID:???
>606
トウチューの記事ってどんなことが書いてあった?
一応ググってみたがわからんかった……

608 :名乗る程の者ではござらん:04/05/03 15:06 ID:???
この人元々表情は悪くなかったような気がするんだけど、
タメ癖が出なくなったら、そこんとこがより見やすくなるからいいね。
声の質やカツゼツは訓練だと思うけどまぁ、慣れろと言うしかないうわな。
地獄と言われた件の表情は結構引き込まれたぞ。


609 :名乗る程の者ではござらん:04/05/03 15:14 ID:???
ラストの鴨とのシーン いいなあ

610 :名乗る程の者ではござらん:04/05/03 15:53 ID:???
>>607
屋のNHK 大河トピのどれか?応援?だったかそこで私は見たよ。

611 :名乗る程の者ではござらん:04/05/03 21:07 ID:???
>>607
ラストの見詰め合いは、ほんとは柱に頭ぶつけてジレンマ表すはずだったのが
香取が違うと思うって言ってああなった、とかいう内容だったと記憶。
間違ってたらスマソ。

612 :名乗る程の者ではござらん:04/05/04 00:21 ID:???
演出の清水さんと伊勢田さんて何歳くらいなんだろう
ちと古いというかダサイよな

613 :名乗る程の者ではござらん:04/05/04 01:46 ID:???
あ〜なぜにあの近藤が斬首になるんだあ〜


614 :名乗る程の者ではござらん:04/05/04 22:53 ID:DJk8R6oQ
斬首の瞬間は暗転?
それともその直前で終わり?
何にせよ、にっこり満足げな笑顔で死んでいきそうな感じだ。

最期の台詞ってなんだろう…

615 :名乗る程の者ではござらん:04/05/04 23:24 ID:???
>>614
>にっこり満足げな笑顔で死んでいきそうだ。

ヤバい、想像したら泣けてきた…。
かっちやんに戻られてたら号泣だ…。
そういえば三谷がインタで「最終回のシーンは、近藤の死ぬ間際のひとことで終わりたい。
その言葉も考えてる。」て言ってたな。
ほんと最後のひとこと、気になる…。

616 :名乗る程の者ではござらん:04/05/05 11:49 ID:???
殺陣の良し悪しわからない素人感想だが
まさの店の時のは、かっこよかった!
腰安定してて、上半身だけでググッと押して
少し溜めがあったのも力入れてる感じがあって
流れがきれいだった。やっぱり、あーいう
シーンあるとワクワクする。

617 :名乗る程の者ではござらん:04/05/05 13:19 ID:???
ワクワクさせてよ〜
ドキドキさせてよ〜
毎週そうだとイイな

618 :名乗る程の者ではござらん:04/05/07 21:36 ID:???
17話の香取は本スレでもよかったという声が聞けて、
正直嬉しかった。

ダメなときにダメといわれるのは当たり前だけど、
いいんじゃないかと思えるときでも無理くり叩いてる気がしたから、
本スレでもちゃんと香取のこと語れるんだとわかってなんかほっとした。

619 :名乗る程の者ではござらん:04/05/08 00:47 ID:???
本スレの住人に認められると何だか嬉しい。

香取は完全にムラがある。
長所は、見事な姿勢のよさと表情。最近目に力が入ってきた。
短所は、滑舌の悪さと声の高さ。若々しいが、威厳がない。
そういうところがうまくかみ合えば、いい具合にハマるんだけどな。


個人的に好きなところは、あの大きな背中。
頼もしくて、近藤先生という感じだ。

620 :名乗る程の者ではござらん:04/05/08 07:49 ID:???
いい感じの意見が出ているのに水をさすようだが、個人的に

別に「本スレで褒められたから」は、
  「本スレで叩かれた」のと同じくらい、意味をなさないし、気にならない。


621 :名乗る程の者ではござらん:04/05/08 14:21 ID:???
わしゃ気になる。そんなん人それぞれだ。
叩かれまくって語れないより、普通に語れるほうがええわい。

622 :名乗る程の者ではござらん:04/05/08 17:29 ID:???
叩かれまくりって
いつも同じ人が同じ事を書いている
三谷オタ装った人もいたっけ


623 :名乗る程の者ではござらん:04/05/08 20:58 ID:???
三谷オタ的にはHRとか合い言葉〜とかどうだったのかねえ


まあどうでもいい、か

624 :名乗る程の者ではござらん:04/05/09 01:37 ID:???
そう言えばテレビ誌に「遊んでいい台詞だったから」とか書いてあったが、
もしかして常に話し方まで演出家に細かく演出されているのか?
それだとトウチューの「普段は駄目出しに素直に従う香取」の意味納得。


625 :名乗る程の者ではござらん:04/05/09 10:14 ID:???
いろんなインタビュー読む限り、かなり俳優に任されているらしいよ。

626 :名乗る程の者ではござらん:04/05/09 10:49 ID:???
>>624
>>625
本人談か他の役者さん談だったかの記憶も
遠いけど、自分も主役はあまり台詞とかで
遊ばせてもらえない、つーかそういう自由
あんまないんたぁ…て印象もった文を見た
覚えがある気がする。

627 :名乗る程の者ではござらん:04/05/09 12:17 ID:???
>>624
実際台詞の言い方まで細かく指示されてるシーンをスタパで見た。
一から十までってわけじゃないけど、
ここぞってとこはきっちりご指導されちゃうんじゃないか脳。

628 :名乗る程の者ではござらん:04/05/09 13:21 ID:???
おいおい それじゃ演出家によって近藤が違って演技がちぐはぐしねえか?
香取、演出家に逆らえとは言わんがもっと17回みたいに香取近藤を出せよ。


629 :名乗る程の者ではござらん:04/05/09 21:26 ID:???
大河関係のスレ乱立し過ぎ

630 :名乗る程の者ではござらん:04/05/09 21:29 ID:???
脚本家ばっかりクローズアップされる事自体ゆがんでる。劇は俳優と演出だ。

631 :名乗る程の者ではござらん:04/05/09 23:54 ID:???
評価しようにも今回は出番が少なすぎてのう

632 :名乗る程の者ではござらん:04/05/10 00:06 ID:???
最後の台詞はなかなか良かったと思うけど

633 :名乗る程の者ではござらん:04/05/10 00:07 ID:???
いきなり おまさちゃん になっていた

634 :名乗る程の者ではござらん:04/05/10 00:18 ID:???
今回は、同じ目的に一緒に向かっていた近藤と
土方に微妙なズレ(浪士組についての考え方と
か)がててきた感じがした。(前回でも少し出
てたけど。)今まではツーカーだった幼なじみ
が、段々とお互いの考えを読みとれなくなって
きて、だんだんと溝ができていくのかな、とち
と悲しくなった。

635 :名乗る程の者ではござらん:04/05/10 00:31 ID:???
龍馬相手に久々に笑顔が出た。

江戸での日々が懐かしいなら、今すぐつねの元に帰りなさい>近藤。

。・゚・(ノ∀`)・゚・。

636 :名乗る程の者ではござらん:04/05/10 02:16 ID:???
>>635
>龍馬相手に久々に笑顔が出た。

久々の笑顔が懐かしくてちょっとほっとしちゃったよ。
でも昔の笑顔と今回の笑顔、微妙に違う気がした。
心底目が笑えてないっていうかさ。
それがまた寂しくもあり・・・

637 :名乗る程の者ではござらん:04/05/10 02:34 ID:???
>>634
近藤と土方の溝はどんどん深くなって、お互いに孤独になってくのかな。
源さんがインタで、香取が役に入り込んでるあまりプラベでも
「今は源さんにしか話せない」って言ってたらしいし。
これから先を思うと悲痛。

638 :名乗る程の者ではござらん:04/05/10 06:27 ID:???
重複です。男性キャラについては↓こちらでどうぞ。

【好演】新選組!男性キャラ総合スレ【怪演】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1082605831/l50


639 :名乗る程の者ではござらん:04/05/10 09:32 ID:???
たしか近藤・土方・沖田・斉藤スレについては
本スレで残す事に決められたはずだった。

640 :名乗る程の者ではござらん:04/05/10 11:14 ID:???
>>637
うわー切なくなった…
でも昨日のおまさちゃんの甘味屋さんでは、まだ多摩時代の関係が続いてるっぽかったね。
土方「かっちゃんが女の事気にするなんて珍しいな(ニヤニヤ」
近藤「そんなんじゃない!」
の時のメンチの切り合いwがほのぼのした。

641 :名乗る程の者ではござらん:04/05/10 12:31 ID:???
>>637
役に入り込むタイプらしいからね。
蘇る金狼の時も、敵役のいかりや長介さんと話をしなかったらしいし。

源さん、ホンマに癒し系やねんなー。

642 :名乗る程の者ではござらん:04/05/10 13:59 ID:???
>>637>>641

源さんスレより

>・香取と照英?と消え物室で飲んだとき、香取が
> 「今まで歳三を頼ったけど、源さんにしか言えないな」と言った。
> 香取が勇になっている感じで大変なんだという事が良く分かった言葉だった。

役の上でしょ?プライベートでもなんて一言も載ってないし。
第一、山本としゃべれなくなったら、他に誰と話すんだって話になる。


643 :名乗る程の者ではござらん:04/05/10 14:00 ID:???
>>642は井上トークレポの一部。

644 :名乗る程の者ではござらん:04/05/10 14:34 ID:???
>>642
自分も役の上でのことだと思った。
近藤と土方の関係も複雑になっている(中が悪いとかではなく)という意味だと。

今日の「いいとも」の山本の伝言を聞いても、
香取との中の良さ(世話になった)は、相変わらずだと分かったよ。

でも、>>641のエピは事実だよ。
香取本人も、いかりや氏もTV番組で同じ事を言っていた。

645 :名乗る程の者ではござらん:04/05/10 15:54 ID:???
局長も京都時代胃潰瘍だったらしい。香取にも今そうだという噂がある。
やっぱり乗り移ってるのかな。

646 :名乗る程の者ではござらん:04/05/10 18:28 ID:BnvaNy7p
山本土方のいいとも伝言を教えてくだせぇ。

647 :名乗る程の者ではござらん:04/05/10 18:58 ID:???
「この間は香取くんがいて助かりました。
 今度3人で飲みましょう。」

消え物室で、山本さんが早く終わって飲んでいて、かなり酔っ払っていて。
と優香は言っていた。何があったかはわからない。

648 :名乗る程の者ではござらん:04/05/10 19:21 ID:???
大河と局長の話題を振ってくれた、ってかんじなんだろうね。>いいとも

649 :名乗る程の者ではござらん:04/05/10 19:29 ID:???
多分そうだろう。
おおっぴらに「新選組!」の話は出来ないし(山本もしなかった)
今日は香取の出演日だし、グットなネタフリ伝言だと思った。

650 :名乗る程の者ではござらん:04/05/11 01:21 ID:???
>>649
でも広げられなかったね…

651 :名乗る程の者ではござらん:04/05/11 01:47 ID:???
>>650
優香はしゃべるつもりはあったようだけど、タモリが自分も楽屋で・・・
と話をそっちに持っていってしまった。しょうがないだろうけどね。

652 :名乗る程の者ではござらん:04/05/11 07:12 ID:Axrbx0Pe
《伝言》ありがとうございます!折角ネタ振ってくれたのに…タモリは自分の話しかしないのね。膨らませ方がイマイチ。

653 :名乗る程の者ではござらん:04/05/11 10:50 ID:???
やっぱり他局だからねぇ。
そうするとこの間の三谷はガンガッタ方だな。

654 :名乗る程の者ではござらん:04/05/11 11:39 ID:???
白井さんにもタモリさん慎吾の様子振ってくれたよね。

655 :名乗る程の者ではござらん:04/05/11 18:46 ID:Axrbx0Pe
慎吾ヲタからすると、あんだけ人見知りな慎吾を消え物室で飲もうという気にさせてくれたのも山本氏のおかげだと足を向けて寝れません!ホント有り難い

656 :名乗る程の者ではござらん:04/05/11 19:28 ID:???
>>655
キモイよボケ





氏ね

657 :名乗る程の者ではござらん:04/05/11 19:32 ID:???
>>655
慎吾ヲタからしても、ちょっとありえない。
そういうカキコは別の場所でやってほしいのと、あと・・・・

改  行  し  ろ

658 :名乗る程の者ではござらん:04/05/11 19:35 ID:???
>>655は、慎吾オタではないと思う。

659 :名乗る程の者ではござらん:04/05/11 20:18 ID:???
スタバレポスレの池田屋撮影の様子見て、なにやら
結構良さげで期待してる。後は変な編集が
つかないことを祈るのみ…頼むぞNHK!!

660 :名乗る程の者ではござらん:04/05/11 23:55 ID:???
だが>>655も当らずとも遠からず・・・だな。

661 :名乗る程の者ではござらん:04/05/12 13:40 ID:???
>>659
変な編集ってマトリクスみたいな、
ストップモーションでぐいーーーんってまわるヤツとか?
あれ池田屋でやられたら笑うしかないよな…
やらないと思うけど、第一話でキャラ紹介のとき似たような感じだったから
不安は拭いきれない…


662 :名乗る程の者ではござらん:04/05/12 13:49 ID:???
ガイシュツだったらスマソ。
池田屋の回の演出って、清水?

663 :名乗る程の者ではござらん:04/05/12 14:57 ID:???
>>662
清水さんで間違いないと思う。スタパでの池田屋撮影の時にいたよ

664 :名乗る程の者ではござらん:04/05/12 15:45 ID:???
>>662
dクス!
ということは、>>661の言うようなマトリックスな編集の可能性もありなのか。
それとか、鬼の面やふでさんが語ってた時のモノクロ周斎先生の時みたいな、
何か別のものをズーンと差し込むとかありかもしれないのか?!
(↑これはいい加減ないだろうし、入れる場所も無いダロと思いつつ。)

ま、緊張感と物々しさがMAX出ててカッコよければいいんだけど。

665 :名乗る程の者ではござらん:04/05/12 18:20 ID:???
殺陣の所は、変に編集されずにそのままを
禿しくキボン!!そして、鬼瓦VS変なお面だけ
は、絶対にやめて下さい!清水さん!!
どっかで、その時に言う台詞もあったけど
今の勇からは、あんま想像できない台詞
だった。

666 :名無シネマさん:04/05/12 21:31 ID:???
>>645
>局長も京都時代胃潰瘍だったらしい

それは史実の近藤勇が、ということですよね?あんなごつい見た目でも意外と繊細だったのか・・・
新選組内部の人間関係疲れそうだし、激務だったんだろうな。
香取(三谷)近藤は、今までは主人公として普通に好きレベルだったけど
「励め!」の回と殿内死の回で急速に好きになってきた。池田屋も期待してます。

667 :名乗る程の者ではござらん:04/05/12 22:15 ID:???
>>666
1865年の末に西本願寺屯所を松本良順が訪れて隊士たちの
健康診断をしたら局長近藤は「食欲不良、為メニ胃を損スル」と胃の病気に
かかっていて「健胃制酸下剤ヲ与フ」とあるそうな。

668 :666:04/05/12 22:32 ID:???
>>667
即レスありがとうございます!勉強になりました。

669 :名乗る程の者ではござらん:04/05/13 00:13 ID:???
>>666
仕事柄、(土木関係)気付いたこと。案外
ごつい顔とか、強面の顔の人の方が気を
つかってくれるし優しいみたいだ…。

670 :名乗る程の者ではござらん:04/05/13 12:04 ID:???
669が土方さんだったらちょっとおもろい。

671 :名乗る程の者ではござらん:04/05/13 13:00 ID:???
ここのところ、本スレでも「ドカタ」って言っている?
ポツポツと見かけるんだが、やめた方がいいよ。

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