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【老害】川、いつか海へ【倉本】

1 ::03/12/26 22:14 ID:3jpAs3Lz
http://www.nhk.or.jp/river/index.html
公式サイト

第1&5話 野沢尚脚本 深津絵里、ユースケ・サンタマリア、浅丘ルリ子、森本レオ
第2話三谷幸喜脚本 渡辺謙、小林聡美、西田敏行
第3話 倉本聡脚本 小泉今日子、柳葉敏郎、椎名桔平
第4話三谷幸喜脚本 江守徹、香川照之、筒井道隆、観月ありさ
第6話 倉本聡脚本 浅丘ルリ子、奥田瑛二、井川比佐志、江波杏子

2 ::03/12/26 22:15 ID:3jpAs3Lz
2スレ目って入れるのわすれた・・。
スマソ。

3 :名無しさんは見た!:03/12/26 22:16 ID:2qxgjwbT
5話見逃した俺は負け組み?



4 :名無しさんは見た!:03/12/26 22:16 ID:ajIP/x53
森本レオってナレーションのためのキャスティング?

5 :名無しさんは見た!:03/12/26 22:17 ID:1KEAjVqV
>>1
立てたのか。
乙。

6 : :03/12/26 22:19 ID:arOCD/46
6話だってそんなに悪くはなかったと思うよ

ただ、うき球が最後にカナダ行って単独川を遡上させる必要は無かったかなと思う

7 :名無しさんは見た!:03/12/26 22:23 ID:IehMn0Vy
これだけ。
前スレの999。
ニコルオチは、ワラいました。
むしろ、そのほうがおもろかったかもなw


8 :名無しさんは見た!:03/12/26 22:24 ID:vcYdFny0
邪気に満ち満ちているな…

9 :名無しさんは見た!:03/12/26 22:25 ID:7IASw5b5
倉本、お化け好きだな。

10 :名無しさんは見た!:03/12/26 22:26 ID:IRm/t2Se
前スレ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1067833966/

11 :名無しさんは見た!:03/12/26 22:26 ID:FKum/3o4
最後のシーン、どうして浅丘ルリ子は独りで苗を植えてるんだろう。
奥田瑛二と一緒に行ったわけじゃないってこと?


12 :名無しさんは見た!:03/12/26 22:28 ID:ajIP/x53
倉本総さんって浅丘ルリ子好きなんだね。
でもキスシーンはキツい・・・

13 ::03/12/26 22:28 ID:3jpAs3Lz
>>10
うぉっ前スレ貼るのも忘れてた・・ありがとう

14 :名無しさんは見た!:03/12/26 22:29 ID:1wtmMGSv





蔵本!なぜ最後に椎名桔平を使わんのだ!!!

15 :名無しさんは見た!:03/12/26 22:30 ID:B31VS6yV

みんなで「川、いつか海へ続編」考えよう。



16 :名無しさんは見た!:03/12/26 22:30 ID:Nsg1uqEL
>>3
負け組み。面白さ一番かどうかは別として、(俺は一番だけど)
ほとんどの人が3位以上にはつけているはずだから。


17 :名無しさんは見た!:03/12/26 22:30 ID:MYcW+JNY
結局、放送50周年という本題を踏まえていたのは
誰だ

6話は倉本の持論が全面展開したが、
纏め役として申し分ない

>6
そこは同感

18 :名無しさんは見た!:03/12/26 22:36 ID:b5j9KfUU
今更ながら多実は水源にずっと浮き玉を浮かべてたかったんだ。
流したいのかと思ってたよ。

19 :名無しさんは見た!:03/12/26 22:41 ID:9eRTRSOf
5話が実質的な最終回だっような。
野沢センセイの作戦勝ちってところかな。
1話と5話でうまくまとめたって感じ。
三谷は予想通り「勝手にやるぞ〜」で
自分は出したけど、展開的には浮いてたね。
これぞホントの「浮き玉」か?
倉本御大やる気なしおちゃん。あの番宣の勢いは
なんなのよ!って小一時間。

20 :名無しさんは見た!:03/12/26 23:02 ID:B31VS6yV
2話の続編
旅館の仕事で忙しい2人の間に子供が・・・
だめだもうこれ以上考えれない

21 :名無しさんは見た!:03/12/26 23:09 ID:1AS2yM0D
大体仮にもクリエーターがCM撮影でもねえのに
大木に目をつぶりながら耳を傾けて自分に酔ってるの見た時に
俺の中では「あ〜あ〜あ〜」だったin番宣。
いや、とっくの昔に「北の〜」が始まった時から「あ〜あ〜あ〜」だったが。


22 :名無しさんは見た!:03/12/26 23:19 ID:FKum/3o4
放送50周年という本題か…。
ダム反対はプロジェクトXへのアンチテーゼ、とか?


23 :名無しさんは見た!:03/12/26 23:19 ID:cbQRropy
やっぱり最終話つまらなかった
このドラマは浮玉がつなぐ6つの愛の物語なんだよね
倉本脚本の、最後に浮玉がカナダに流れる展開が納得いかん
そんな壮大なもので無くもっと身近な人間ドラマで最後も締めて欲しかったな
私的にはこのテーマには5話の野沢さんが一番合っていると思ったし
俳優陣の好演もあって泣けて感動した
全話見ての評価は5>1>2>4>3>6でした
あと野沢脚本の多美と慎平を6話連続で見たかったとも思った。


24 :名無しさんは見た!:03/12/26 23:22 ID:IRm/t2Se
いかにも倉本らしい締め方だったけど、浮き玉と鮭と遭難
がバラバラで、うまく繋がってないような・・・。
1話で野沢が長々と、森がどうこう説明していたのは
倉本の6話のために張った伏線だったのか。


25 :名無しさんは見た!:03/12/26 23:23 ID:9yJ3P2Pu
浮玉がつなぐ6つの愛の物語
という発想自体がおそまつなんだけども、
これは誰の案?

26 :名無しさんは見た!:03/12/26 23:25 ID:7IASw5b5
俺俺!!

27 :名無しさんは見た!:03/12/26 23:27 ID:DPAPAcc4
鮭が産まれた川で遡上するくらい、小学生でも知ってる。
ずっと稚魚を放流し続けていた事実を知っていて、そこで鮭が網にかかってきたら
放流したのが帰って来たと思うのが普通。
漁師またはその環境にいる者が「そんなことあるわけない」などという
バカな台詞は不自然すぎ。
否定的な若者を描きたいのなら、もっと別な台詞を用意すべきだ。
3話で「子供はそんなこと言わない」という意見もたくさんあったが、
倉本聰のドラマは、人物描写でとんでもなくはずしてることがよくある。

28 :名無しさんは見た!:03/12/26 23:27 ID:vcYdFny0
>>24
浮き玉が割れずに海まで届いた
サケが無事に母川へ返ることが出来た

は、リンクしているんじゃないかな。どっちもダム絡みで。

29 :名無しさんは見た!:03/12/26 23:28 ID:mowky2qY
倉本だってメイキングで言っていた記憶があるが…>浮玉発案者
違った??

30 :名無しさんは見た!:03/12/26 23:30 ID:9yJ3P2Pu
一話始めの方ちょっと見たけど、
お父さんが海で死ぬ場面で、
セダンが一台は買える猟師の船を無駄にして、
時化の海に慣れないものが無謀に出て行き、
それは海の男になろうとする男のすることじゃないんだけど、
もうちょっと調べてほしいな、一話の脚本家。


31 :名無しさんは見た!:03/12/26 23:36 ID:9yJ3P2Pu
夫婦が二人夜の山に泊まることになったわけだけど、
やはりその後捜索願いとか出たの?
浮玉を源流にという発想のくだらなさで
番組変えたんだけど…。

32 :名無しさんは見た!:03/12/26 23:46 ID:9QNOhc9O
最終話は分からないことだらけなんだけど・・
どーーーしてもケバイ浅岡ルリコに感情移入できなくて真面目に
見てなかったせいか。佐伯は生きてたの?最後カナダで奥田だっけ?
一緒に暮らすの?だいたい何でカナダに流れ着いたの?理解能力
なくてごめんね。



33 :名無しさんは見た!:03/12/27 00:01 ID:cKSEV9+e
> 倉本聰のドラマは、人物描写でとんでもなくはずしてることがよくある。

それそれ。なんか変な思い込みで作ってるよね。
人に限らず自然描写にしても。
どうしたって入り込めないのよ、俺としては。

34 :名無しさんは見た!:03/12/27 00:07 ID:LBgq6yBy
ここ? 野沢さんのオナニースレって。

35 :名無しさんは見た!:03/12/27 00:09 ID:LBgq6yBy
野沢さんもそんなに凄い脚本家なら、
NHK以外でお書きになればよろしいのに。

36 :名無しさんは見た!:03/12/27 00:12 ID:cKSEV9+e
いえ、ここはアンチ倉本が集ってヲタを迎え撃つつもりが
ヲタも納得の駄作だったため全く盛り上がらない寂しいスレでのようです。

37 :名無しさんは見た!:03/12/27 00:15 ID:aCZCa7KX
別に浮き玉でつながなくても、普通に川にまつわる6つの1話完結の
物語でもよかったのに

38 :名無しさんは見た!:03/12/27 01:00 ID:LBgq6yBy
野沢を褒めてるヤシはあげ進行が多い。
野沢褒めてるのって2、3人の同じヤシでしょ?

39 :名無しさんは見た!:03/12/27 01:19 ID:Wc+I3M7I
1〜6話の演出、それぞれ誰?
黛りんたろうが多かったみたいだね。

このドラマ、録画しなくて正解だった。

40 :名無しさんは見た!:03/12/27 01:37 ID:CTwSwViG
最終回、万福食堂は笑えなかったけど堪能しますた。
浮き球の顏はヴィドック錬金術師のパロだったのですネ!!
ラストカットでカナダの熊タソが浮き球踏み割ったら、カムイだったのに♪(´(・)`)だけに。

41 :名無しさんは見た!:03/12/27 01:38 ID:1mhAbcf8
競りで秋アジって言っているのに
そのまま流すなんて...

既出?

42 :名無しさんは見た!:03/12/27 01:56 ID:p+Zit8jm
>>41
秋アジってのはサケのことだよ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%A7%8B%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%80%80%E3%82%B5%E3%82%B1

43 :名無しさんは見た!:03/12/27 02:01 ID:1mhAbcf8
>>42
そうでしたか...
愚かな漏れには理解不能でした。
スレ汚しスマソ

44 :名無しさんは見た!:03/12/27 02:16 ID:Qxon6W/G
本当に意味不明。
5話で終了した、と思っておきます。

45 :名無しさんは見た!:03/12/27 02:17 ID:ScbaNV9l
教授とカナダとレオは必要だったのか?

46 :名無しさんは見た!:03/12/27 02:18 ID:lXUCXYvh
>>32
>佐伯は生きてたの?
海にたどりついた浮き玉が、川で体験した今までのことを
亡き夫(森本)の姿を借りて浅丘に語りかけるというシーンで
出てきたんだよ。

47 :名無しさんは見た!:03/12/27 02:31 ID:mOiqBGTy
>>46
ありがとん。そこちょうど聞き逃してた。

にしても佐伯って男いらない。結局ルリコに惚れてるんだ、と思ったけど
中途半端。ユースケの前歯折るとかいらないと思った。

48 :名無しさんは見た!:03/12/27 02:38 ID:WlUMEiWC
海江田司司郎って字違うけど「沈黙の艦隊」の艦長の名前ですね。
(あっちは四郎)
偶然?


49 :名無しさんは見た!:03/12/27 02:38 ID:9tVWz3O8
前歯折られたユースケは気の毒だけど(弱ってる演技がまた(・∀・)イイ!のですが(w
奥さんが怒鳴り込んで来るっていうのも含めた後日談はよかったなあ
もう身辺落ち着いてるって事ですよねえ?

警察関連は詳しくないんですが、詐欺のお金を浅岡ママンが立て替えて
示談成立して起訴取り下げ、みたいな感じなんでしょうか?

50 :名無しさんは見た!:03/12/27 03:04 ID:TOW+ACWt
川、いつか海へ〜その後

―本間家―
慎平「はぁーーあれから何年も経つなぁ。」
多美「そうね、あんたも馬鹿ね、離婚届け出し忘れるなんて。」
慎平「浮き玉、何処まで行ったのかなぁ。」
―村―
公一「ただいま〜」
少し疲れた声でダム建設のために作られた家に公一が帰ってきた。
公一の母「公一あての手紙届いてるわよ」
公一「え〜誰から〜」
公一はどうでも良い返事をした。
公一の母「えーっと有田しのぶちゃんって言う人から」
それを聞いた瞬間、公一は母のもとへ走って手紙を取りあげ、自分の部屋へ
駆け込んだ。
公一は、その手紙をゆっくり読んだ。
『こういち君へ
 もういっぱい手紙こうかんしたね、今度うちに遊びにきていいよってママが
 言ってたよ夏休みなったら遊びに来てね。    しのぶより。』
そして夏休みが来た・・・

明日に続く・・・一応慎平と多美は主人公なんで最初の方嫌でも出しました。

51 :名無しさんは見た!:03/12/27 03:19 ID:Jh8WqJGK
言っちゃ悪いが、統一性ないし、何言いたいのかみんなバラバラの浮き解釈。
番宣バンバン張ってやるほどのドラマか?
倉本先生、あんな最終話で満足しているのか?
黙示録や象徴主義的発想なのか、はたまたハイビジョンのためのドラマなのか?
壮大な話と言うには仕掛けがちゃちすぎる。
だいたい定置網がダムと同じ事していることに気付よ。
浮きは愛なのかそれとも自然の恵みなのか、ハッキリしなかった。
評判倒れと言うしかないですね。

52 :名無しさんは見た!:03/12/27 03:57 ID:cKSEV9+e
俺はもっとバラバラのほうが良かったんだけど。
自分の受け持った回つなげんのは、まあいいけどさ。
聞けば大先生他人の回まで掻きまわしたとか。
前半をボロボロにされた先生と、オムニバスをまっとうしながらも
浮いちゃった先生に同情します。

53 :名無しさんは見た!:03/12/27 04:20 ID:K2v4XjAh
>>50
第5話からして、多実と慎平は離婚は成立してるだろ。
公一の話は(べたかもしれんが)修との3角関係とかの方が物語りでき易いんじゃない?
ま、もし続編があるとしても多実と慎平の話がまた見たいが。
そもそも、2人の話をもっと長くやってほしかったな・・・

54 :名無しさんは見た!:03/12/27 04:40 ID:+fGWF0i/
正直、がっかり・・。
なんで、50周年記念で、こんなものしかできないのだろう・・。
かなり、残念・・・。
まず、三谷、勝手に一人でやってろよ。まったく、合作の意味なし。
ほとんど、浮き球関係なし・・。
倉本、やっぱりもう、あそこまでくると、ただの頑固親父・・。
もうあまり人生に余裕ないと、結局、自然ってものは・・・
みたいで、もういいよって感じ・・。北の国からで、引退すべきだったね・・。
今回、独り勝ちは、やはりまちがいなく野沢!!!
特に、5話!!
どう考えても、ぶっちぎりナンバーワンでした。
メイキングで、いつか師匠は、弟子においこされのものといったが、
もうこれは、あなたに勝ちましたよと宣言してるもの。
ということで、これからは、野沢に期待します。

55 :ワラタ:03/12/27 05:00 ID:0tKTwk4C
999 :名無しさんは見た! :03/12/26 22:08 ID:5YEPP+Ts
6話全部カナダで展開したら面白かったのに
で、最後に浮き球を旅行中のCWニコルが拾って黒姫に持って帰る、
そして源流から放流、
再び物語は循環する。。。ってオチで。


56 :名無しさんは見た!:03/12/27 05:14 ID:BLtvOyS2
「ライスカレー」ではカナダの雄大な自然が好評だった。
「もうあと何本しか書けない」想いが、浮き玉をカナダまで流してしまった。

57 :名無しさんは見た!:03/12/27 05:31 ID:n6LXnR5T
「ドラマ」のインタビューで倉本は自分でストーリーテリングが弱いと言ってたよ。
ジェフりーアーチャーの小説読んでストーリー運び勉強したとかなんとか。
6話の感想  環境ビデオですか?

58 :名無しさんは見た!:03/12/27 08:08 ID:IMJvkmq1
5話は今年最後にして初めて泣けたドラマ。

59 :名無しさんは見た!:03/12/27 08:24 ID:Ac+VepXI
5話評判いいんですね。
環境ビデオですか?←笑える。

60 :名無しさんは見た!:03/12/27 08:35 ID:7OAOXKbR
昨日の港は小浜港となっていましたよね?

5話が鹿島だったからてっきり銚子あたりなのかと
思っていたのですが、いつのまにという感じでした。

前スレで誰かが言っていたけど
やはり一つの川で話をまとめてくれた方がよかったな。

61 :名無しさんは見た!:03/12/27 10:21 ID:iZCaMvYu
公式BBS覗いたら21日の後の書き込みがいきなり26日になってた…。

62 :名無しさんは見た!:03/12/27 10:29 ID:iZCaMvYu
…と思ったら別頁に各回ごとのBBSあったのね。

63 :名無しさんは見た!:03/12/27 10:55 ID:H+ZkRNYn
なんか5話がよかったって話になってるけど、
なんであんな単純なストーリーに感動できるのか不思議だ。
老人が時代劇を好むように、女子供があーゆー話を好むのだろう。

それに公式HPでは、環境がテーマだなんて書き込むのがいるし、
まぁ、脚本家の意図とは別に、自分が感じるように感じたものが
その人にとっての正解なんでしょうが、世の中の人って
本当に単純なんですね。

64 :名無しさんは見た!:03/12/27 11:06 ID:MqC2vY54
>>6,14,27,30 同意。
しかし、6話は〆としては良かったと思う。
地球の豊かな自然は、生物全体の財産なんだ、という倉本の主張が、
美しい映像で説得力を持つ。
中途半端だと思った3話とも、うまく繋がった。
三谷の部分はスパイスだろう。倉本と野沢だけでは退屈だったろうから。
野沢の部分は、単体としてはつまらなかったが、(ファンの人、ゴメンな)
合作としては巧くつないだと思う。

65 :名無しさんは見た!:03/12/27 11:18 ID:wpB23Uo2
今、やっと5話、ビデオに録っておいたのを見た。
個人的には5話が一番好きかな。あと4話。
1話は5話のプロローグだったんだね。
野沢さんは自分の担当を前後編でまとめた、ってことか。
6話は、最後、あまりにも長く環境ビデオ風の映像が続いたのが
ちょっとだれた感じで残念だったけれど、慎平の「アメリカまで行っちまえっ」
を受けてるし、それまでのエピソードをうまく繋げた箇所、後日談的なところも
あって、リレー脚本の最後として、まぁ上手くまとめたな、と思った。
脚本家同士がどこまでエピソードや登場人物の根本にについて打ち合わせたのかは
自分、事前番組等見てないので知らないんだけれど。

2話を見損なったのが、自分的には最大の後悔です。

66 :名無しさんは見た!:03/12/27 11:25 ID:H+ZkRNYn
>>65
見逃したのが2話というのは、不幸中の幸い。
というより別に見逃してもどうってことない作品でした。
多分、三谷さんも「完成度低いなぁ」って思っていると思う。
4話とエライ差があるから。

67 :17:03/12/27 11:51 ID:Yi6QLwt4
6話って倉本は現場に居なかったのかな?
漁協の事務所のシーンで
温度計の住所の部分にシール貼って隠してあったけど
いかにもNHK的だが、油断してたのかな

前スレで浮き玉に顔が浮かぶのは何故か?
という疑問があったが、
CGでふにゃぁと出るのは、司郎(の思い)だね

製作の過程が良く判らないので、想像になるが
1話で司郎が山林の荒廃で山を降り、遼子と出会う
そこで野沢が提示したテーマが見えたような気がしたが
5話で多実と慎平の関係に矮小したのは残念

そのテーマに忠実にドラマを構成していたのは倉本だけだ
3話で失われようとしている故郷に抗う人間模様を描き
6話で荒廃した山林に植樹する、川を育て海との絆を取り戻そうとする遼子に
司郎が理想を語る場面、
戦後の日本が顧みる事の無かった「何か」を思い起こしてほしいね

68 :名無しさんは見た!:03/12/27 12:01 ID:RtPbG1lq
結局は好みなんだろうけど、漏れは4話と5話が好きだ。
>>67
山の荒廃がどうとかってのは、野沢がやりたかったテーマじゃなくて倉本がやりたかったテーマなんじゃないのかな。
野沢がやりたかったのは多実と慎平のドラマなんじゃないかな。

69 :名無しさんは見た!:03/12/27 12:26 ID:H+ZkRNYn
【共通テーマは】

森が海を育て、また、海も森を育てる。
そしてそれをつなぐのが川である。
だから川を堰き止めるダムを作っては、
森も海も死んでしまう。

人の関係も自然と同じで、
人と人とが影響しあい、幸せを育んでいく。
そしてそれをつなぐのは「愛」である。
だが、あなたはその愛の流れを堰き止めてしまう
心のダムを作ってはいないだろうか。

多実と慎平は、水源への旅をすることで、
それぞれが自己を見つめ直し
自分の愛を堰き止めていたものを感じ、
そしてそれを打ち破って幸せを手に入れた。

悦子と吾一の愛を堰き止めていたものは、・・・・・
(これは各自の想像に任されている)
子供たちは、大人の世界によって作られた心のダムを
浮き球によって細いながらも流れを堰き止めずにいた。
でもやがて悦子と吾一のようになっていくのだろうか。
(ということも各自の想像に任されている)

島田は、浮き球の力で「ジュリエットは生きている」と叫ぶことで
宗像への愛を堰き止めていたものを、打ち破ることができた。

そんなところでいかがでしょうか?




70 :名無しさんは見た!:03/12/27 12:34 ID:AOQgEPEr
テーマが悪い

71 : :03/12/27 13:16 ID:4lJi7+tY
>>65
2話はほのぼのしてて面白かったよ!
ドラマ板には強烈な三谷アンチがいて必要以上に
悪く書くので洗脳されないでね。

72 :名無しさんは見た!:03/12/27 13:30 ID:fbWw/kb3
倉本が勝手にほざくダム批判自体どうよ。
カナダみたいにだだっ広い国と違って、日本は狭い国土に急激な高低の川、
沿岸には上流も中流も下流も人がひしめき、農林水、工、商を営み、命を育んでいる。
ダムによる治水がなければ、洪水のたんびに人が死ぬ、町が壊れる、産業が衰退する。
電力事情を考えても、水力発電が悪で、火力や原子力が善とでも言いたいのか?

幽霊司郎に言わせた倉本の「ダムなんかあるわけないだろう、サケが上れない」は、
あまりにも視野の狭い発言でしかない。
倉本の自然崇拝自体、野沢も三谷も受け入れられなかったってことじゃないのか。
テーマは、夫婦の愛の形いろいろ、だろ。
で、倉本は、北の国からと同じく、夫婦の愛は書けないんだろう。


73 :名無しさんは見た!:03/12/27 13:41 ID:ebxw/7lm
いまだにダム万歳派がいるなんて・・・。
ダムなんて土建の人のために作ってるだけ。
一個ダム造ると最低10年は仕事に不自由しない。

>治水がなければ、洪水のたんびに人が死ぬ、町が壊れる、産業が衰退する。

ダムに寄りかかった治水はもう古いよ。
長野県の知事に話を聞きに行ってこい。(w

74 :名無しさんは見た!:03/12/27 13:49 ID:BaqbOSz7
5話に感動する人間を女子供とくくる>>63のほうがよっぽど単純だろ。

75 :名無しさんは見た!:03/12/27 13:59 ID:H+ZkRNYn
>>74
って、ことは、あんたはあのドラマで感動できたってことかな?
若いって、いいことだよ。

76 :名無しさんは見た!:03/12/27 14:02 ID:6YFcK3Ic
NHKがやたら脚本化の競演をウリにしてたから仕方がないんだろうが、
視聴者がそんな立場で争わなくともいいやないか。

1つのドラマとしてどうよ?.............

77 :名無しさんは見た!:03/12/27 14:03 ID:cmktrEaZ
>>75
頭固いね。相当なお歳?私も相当歳くってるけどね〜。
けっこう奥深いって思うよどの回も。
パッと観と、じっくり観直した時とはまた違うし。

78 :17:03/12/27 14:03 ID:Yi6QLwt4
>72
>で、倉本は、北の国からと同じく、夫婦の愛は書けないんだろう。

「夫婦の愛」は6話の最後で結実している
苗木を植えるという事は、その先の未来も暗示している

>あまりにも視野の狭い発言でしかない。

それってタイトルである「川、いつか海へ」も否定してない?


79 :名無しさんは見た!:03/12/27 14:22 ID:H+ZkRNYn
>>77
そこまでいうなら、せっかくビデオにとったのでもう一度見てみるけど、
台詞以上に語られていることって何かあった?

80 :名無しさんは見た!:03/12/27 14:22 ID:uAO6i6FE
まぁ、俺なんかに言われたくないだろうけど
「倉本、次は頑張れよ」ってとこだな。

81 :名無しさんは見た!:03/12/27 14:29 ID:tocHvcNY
倉本に次のオファーはあるのか?

82 :名無しさんは見た!:03/12/27 14:32 ID:L5zmcqml
けっきょくね、北の国から以前を知らない層が、倉本どうこうを語ると
無知が露呈してしまうような気がする。
北の国から以外を書かなかった倉本さんも悪い!
北の国から以降だけで倉本を語るやつはもっと悪い!

83 :名無しさんは見た!:03/12/27 14:58 ID:3Y1AqpmD
この必死さはわざと?
一般視聴者は脚本家が誰なんて気にしながら見ないよ。
その上で倉本さんのは評判悪いんだったら仕方ないんじゃないの?

84 :名無しさんは見た!:03/12/27 15:03 ID:L5zmcqml
けっこう気にしてみるんじゃない

85 :名無しさんは見た!:03/12/27 15:04 ID:lXUCXYvh
>>84
相手にせんとき

86 :名無しさんは見た!:03/12/27 15:07 ID:lQjwPD7D
今見てる人間の半分くらいは北の国から以前なんて知らないんだから
それを倉本よりも悪いなんていわれてもねー
まあ、俺はもう倉本のは見ないよ。残りの4話は面白かった。

87 :名無しさんは見た!:03/12/27 15:14 ID:cmktrEaZ
>>79
い〜っぱいあったよ!
それぞれの脚本家の特徴もよく出てるし、
かといって、つながりがないわけでもないと思うんだよね。
頭から否定するとか、こいつ嫌いだからとか考えすぎなんじゃないかな?
どれがどの脚本家だの、役者の上手い下手どうだの、
あらゆる偏見や先入観を捨てて観たほうがいいと思うんだけど。


88 :名無しさんは見た!:03/12/27 15:21 ID:FOya8cuC
全部見てないので、6話連続放送して欲しい。

89 :名無しさんは見た!:03/12/27 15:46 ID:ySU31/ZC
3人のうちの誰でも、誰かが一人で全部書いてたらきっと傑作になってたと思う。
競作って面白そうだと思ったけど、やっぱりそれでまとめるのは不可能だね。
強烈な価値観で第一線を行ってる人たちなんだから。
もう二度とこんな企画出ないな(笑)。

90 :名無しさんは見た!:03/12/27 15:56 ID:H+ZkRNYn
>>87
倉本さんの3話・6話は、台詞の裏や映像で示されている世界観があるので楽しめます。
(本人の思想書を読まされているような退屈なでき、とどこかでは書かれていましたが)

三谷さんの2話・4話は、奇抜な発想のコメディをちりばめながらも、しっかりとした物語の
構成を保っているため、安心してその逸脱感(?)を楽しめます。
(2話はそんなに笑えなかったけど。)

しかし、野沢さんの1話・5話は、あまりにそのまんま過ぎやしませんか?
「ベタ」っていうやつですかねぇ。

ストーリー展開は、ストレートそのものであり、
ユースケさんと深津さんの台詞の中に、野沢さんの描きたかったものが
すべて含まれてしまっているようにしか見えませんでした。

俳優にあれだけ語らせてしまったら、テレビドラマにする意味ないじゃん、
って思うんですけど。
ユースケさんにしても、深津さんにしても、いい俳優なんですから、
彼らの表情・仕草、ため息とか台詞にならない台詞によって表現させないと
生きてこないと思いますが、いかがでしょうか?

91 :名無しさんは見た!:03/12/27 16:03 ID:DK7Pjb0B
>>90
私は3話の方が「ベタ」だと感じましたが。

92 :名無しさんは見た!:03/12/27 16:07 ID:asVqEVvd
>>90
それはあなたが倉本さんが好きで、野沢脚本の方が良いという声が多いからだと思います。

93 :17:03/12/27 16:22 ID:Yi6QLwt4
>90

各話毎の浮き玉の「放流」シーンで如実に出ていますね


94 :名無しさんは見た!:03/12/27 16:24 ID:hY9ewHtP
倉本のは良いとも悪いとも思わなかったけど低脳の自分には意味がわかんなかった。

95 :名無しさんは見た!:03/12/27 16:24 ID:H+ZkRNYn
>>91
そうかい?
悦子(小泉)と吾一(椎名)の関係とか、
悦子と正彦(柳葉)のお互いの気持ちとか、
浮き球を置いてくるだけで帰ってしまうしのぶの気持ちとか、
浮き球を川に投げ返す男の子(名前分かんない)の気持ちとか
見る側で勝手に想像を巡らせるところがあり、
ベタとは対局の悪く言えば「歯切れの悪い」作品だと思いますけど。

96 :名無しさんは見た!:03/12/27 16:26 ID:H+ZkRNYn
>>92
>野沢脚本の方が良い
とするのはどういう点なのかを知りたい。

97 :名無しさんは見た!:03/12/27 16:34 ID:RtPbG1lq
1話は確かにセリフで全部語らせすぎていたけど
5話は深津やユースケの演技で伝わってくる部分が大きかったけどなぁ。
例えば船の上のシーンで深津のユースケの事情に微妙に気づいてる感じとか。

98 :名無しさんは見た!:03/12/27 16:35 ID:j/fsbffE
>>55
ダネ

99 :名無しさんは見た!:03/12/27 16:43 ID:K8tEC70U
6話には拍子抜け

さて録画しておいた3話を期待しないで
今夜あたり見るかな。

100 :名無しさんは見た!:03/12/27 16:43 ID:H+ZkRNYn
>>97
例えば、遼子のような母親が欲しかったというような台詞をしゃべらせておいてから
ラストに「おかーさーん」では、感動が薄い。
っていうより、そのまんま、ベタである。

「おかーさーん」の背景を、婉曲的に描き、そして見る側にイメージを膨らませるようにしてこそ
感動するというものだと思うが。

101 :名無しさんは見た!:03/12/27 16:57 ID:RtPbG1lq
ストーリー自体として、自然を守るだの、ダム建設だのの方が
ベタで使い古された印象。説教臭い。
倉本の3話で浮き玉に顔が見えるとか言うあたりも十分セリフで説明しすぎだし。
モノローグで全部語ってるのも同じ事だし。

浮き玉、川の象徴のさせ方として、野沢のは山に帰る→生まれたところに帰る=死
っていうのも面白かったと思う。
三谷の王様のレストラン的な「奇跡」としての使い方も三谷らしくて好きだった。

102 :名無しさんは見た!:03/12/27 17:00 ID:Ysc3DnRt
三谷の4話よかった。
でも浮いてたな。

103 :名無しさんは見た!:03/12/27 17:02 ID:Yi6QLwt4
>101

6話の鮭の回帰は、何だったのかな?

104 :名無しさんは見た!:03/12/27 17:04 ID:cmktrEaZ
セリフばかりを追いすぎてやしないか?
説明臭くてうっとうしいってのも解らなくはないけど、
役者の目線の持っていき方、ちょっとした間、なかなか見せてくれたな、と。
そのいっぱい詰まったセリフとセリフの間に色々感じたんだけどな・・・。

たとえば、遼子さんは慎平のことどういう風に感じてると思う?

105 :名無しさんは見た!:03/12/27 18:02 ID:H+ZkRNYn
>>104
なるほど。
台詞を追いすぎていたかもしんない。
でもあれだけ台詞があれば、そうなっちゃわないですか?
って、まぁ自分の視聴力の弱さを棚に上げるのは止めて
もう一回見てみましょう。

お付き合い戴き、ありがとうございました。

>>101
「ダムを作らずに自然を守るのが善だ」というのを考え方を前提
としているのは、疑問の余地もあるかもしれないが、
自然を守るだの、ダム建設だのってのはどうでも良くって、
人と人が想いを通じ合わせて心を守ろう、ってのがストーリーでしょ。


106 :名無しさんは見た!:03/12/27 19:17 ID:Jh8WqJGK
なんで山田太一が入ってないんだ?
山田太一が日本の第一人者だろう。
倉本はやくざの侠気とか、友情みたいな感傷的な作品ばかりの人だろう。
山田太一はもっと社会派で面白いと思うけどな。


107 :名無しさんは見た!:03/12/27 20:40 ID:p+Zit8jm
なんでジェームス三木が入ってないんだ?
以下同文

108 :名無しさんは見た!:03/12/27 21:16 ID:W8f98xSA

「川、いつか海へ」

一話
http://1234tora.fc2web.com/nhk.htm

三話
http://1234tora.fc2web.com/nhk3wa.htm

五話
http://1234tora.fc2web.com/nhkd.htm




109 :名無しさんは見た!:03/12/27 21:31 ID:4GdzjT7v
6話は浅丘ルリ子のアイラインばっちりのメイクが気になって、
話に集中できませんですた。

110 :ドラマ部長:03/12/27 21:31 ID:0tKTwk4C
みなさまどうもすんませんでした。
来年は「テレビ51周年記念ドラマ」として
梅田みか、大森美香、秦建日子で競作ドラマ「男、そして金へ」を制作しますんで
許して下さい。


111 :名無しさんは見た!:03/12/27 22:20 ID:uAO6i6FE
大森美香は70周年記念ドラマ書いてるかも、梅とは
いっしょにするな。ちなみに秦は男な。

112 :名無しさんは見た!:03/12/27 22:44 ID:O/EoaM8y
5話は感動したな。
ラストシーンとか音楽も含めて映画みたいだった。

113 :名無しさんは見た!:03/12/27 22:48 ID:vwUyQ3FU
あの浮き玉ほしいな。
どこかで売ってないかな。


114 :名無しさんは見た!:03/12/27 22:55 ID:fpGFVzYK
>>108
5話が自分の記憶と違う。誰が慎平を訴えるんだ?

115 :名無しさんは見た!:03/12/27 22:57 ID:vJaJ5fa4

倉本総さんへ

あなたが富良野に移ったあたりから、外国産(主にカナダ)の輸入
木材が安価で入ってきて、日本の林業が駄目になりました。
柱一本、国産なら10万円、カナダ産なら3万円です。
日本木造住宅はほとんどカナダの森を切ってつくられています。
逆におかげで日本の森は守られています。山奥から切り出さなく
なりました。
住宅建設ラッシュの70年代までは確かに日本の森の危機でした。
今はそういうことなので、日本の森は守られています。
水門やダムも魚の遡上を邪魔しないように魚の上る道をつけて
検察されるようになりました、

完全に時代を錯誤した認識で説教するのは
止めたほうがいいです


116 :名無しさんは見た!:03/12/27 23:01 ID:O/EoaM8y
>>114
意味はわかるよ。
別れた妻に無理矢理旅の誘いかけるわけだからストーカー行為と思われても仕方ない。

117 :名無しさんは見た!:03/12/27 23:13 ID:u65ZaHpo
>>116
多実が慎平のこと既に何とも思ってなかったら、
慎平の誘いはうっとうしい以外の何ものでもないよね。
でも、慎平にしてみたら、死出の旅に最後まで付き添って欲しかった半分、
多実を取り立て屋の攻撃から逃れさせたい半分であんな行動に出たんでしょう。

しっかし、慎平も自分勝手だし甘えんぼだし、
こんな男が大嫌いになってしまわない多実ってアホ?
って女の私から見れば思うんですが。
いつも思うんだけど、男性から見た理想の女性って、
男性にとって都合のいい女性なんだよね。


118 :名無しさんは見た!:03/12/27 23:18 ID:O/EoaM8y
多実自身慎平が離れて行ったのは自分のせいという引け目があるからね。
今だったらやり直せるという期待旅してからずっと持ってたんじゃないかな。

119 :名無しさんは見た!:03/12/27 23:45 ID:GQXF3GA/
「ダメな男とわかっていて好きになれたら、あんたも一人前の女だ。」

120 :名無しさんは見た!:03/12/27 23:49 ID:ST0cB9XG
慎平は確かに情けない男だけど、きっといいところもあるんだよ。
遼子が言ってたね。多実が慎平の冗談を効いて笑う時、
母親の自分にも見せたことのないようないい顔になるんだと…。
慎平には、人の心を和ませるような何かがあるんじゃないかな。
それに、離婚後の1年間で大きく変わった面もある。
今の慎平は、過去の自分が多実の良さを理解していなかったこと、
そして自分がいかに彼女をを苦しめてきたのかということを痛感している。

121 :名無しさんは見た!:03/12/27 23:56 ID:KjZRpa4u
俺的にはどの話もぱっとしなかったけど、5話の

「俺、お前だけじゃなくて・・・いろんな人・・・だましたんだ・・・」

はゾゾっときた。
一人の男の生き様がぶわっと噴出してるようで。

ユースケがすごいとか、演出がすごいとかじゃなくて、
ただ単にすごいラッキーなショットのような気がするけど。

122 :名無しさんは見た!:03/12/28 00:01 ID:AeUh9ezT
三谷・君塚・岡田
もしくは
倉本・野沢・市川
だったら納得だけどな

123 :名無しさんは見た!:03/12/28 00:01 ID:uxJiwtoI
いや。あの声の詰まらせ方はユースケの実力。
ユースケが涙をこらえている分、見てる方がぐっとくる。

124 :名無しさんは見た!:03/12/28 00:02 ID:HXy2XNrx
>>121
ああ、あれは凄かったね。普段棒読みなユースケだけに、あそこは鳥肌が立った。
今回のベストシーンだったと思うね。

125 :名無しさんは見た!:03/12/28 00:02 ID:uxJiwtoI
そのあとの「あんたなんか消えちまえって言え」とかのやりとりは
芝居臭すぎて興ざめだったけど。

126 :名無しさんは見た!:03/12/28 01:46 ID:N0oBWPYm
ぶっちゃけ野沢尚が6話全部やったらよかったと思うが・・
みんなそう思うだろ?


127 :名無しさんは見た!:03/12/28 01:52 ID:hNeQisYY
>>117
>しっかし、慎平も自分勝手だし甘えんぼだし、
こんな男が大嫌いになってしまわない多実ってアホ?
って女の私から見れば思うんですが。
いつも思うんだけど、男性から見た理想の女性って、
男性にとって都合のいい女性なんだよね。

馬鹿じゃない完璧な男は人としてはそりゃあ立派かもしれないけど、
それだけじゃ愛するってこととは結びつかないよ
欠点があるからこそ、その人のそこがどうしても愛しくなるということもあるし。
それに理想=都合のいい相手っていう結び付け方は感情が乏しいと思う
そういう愛し方、愛され方しかした事ない人にはそう感じるのかもしれないけど

128 :名無しさんは見た!:03/12/28 02:00 ID:vuDnkGEJ
>>126
それだったら月曜ドラマの枠でいいじゃん。

129 :名無しさんは見た!:03/12/28 02:36 ID:eORJi36u
>>100
煮込みラーメンの話でイメージさせてる

130 :名無しさんは見た!:03/12/28 02:46 ID:GWm0KzRI
>115
マジレスするのも何だが・・・

輸入材に圧されて林業経営が破綻した結果、
間伐、枝打ちなどが行なわれない放置林が増えた
針葉樹林は水の保水機能を果たさず、
表土流出、土砂崩れの原因となる
当然、河川から河口周辺海域の汚濁が起きる

>日本の森は守られています。
広葉樹を伐採、針葉樹を植えた訳だが
水源としての機能を果たさない針葉樹の森が残った
知床や白神の森と同一視していませんか


131 :名無しさんは見た!:03/12/28 03:32 ID:m0CbDvZr
>>73
亀レスだが、俺がいつダム万歳と言った?
お前や倉本には二項対立しかないのか?
幽霊司郎は、日本の川にダムなんかない、とまで言い放ったんだぞ。
つまり、倉本は日本にダムなんか一つとて作るべきでなかった、と言いたいわけさ。
倉本こそ、全否定するボクちゃんてことだよ。
治水も、農林水産業の安定も、もうなんだって、二項対立で論じて済むことじゃない。
複雑系なんだよ。

長年の北の国からで、俺だって泣かしてもらったよ。
しかし、五郎の現代を全否定する生活に共感などしない。
あの親子の強いきずな、すべてを許しあえる家族愛に感動するだけさ。




132 :名無しさんは見た!:03/12/28 03:38 ID:GWm0KzRI
>131
あの台詞の「ダム」が物理的に存在するダムだけを
指し示しているだけなのかな

133 :名無しさんは見た!:03/12/28 04:31 ID:w9l2r4nm
>>123
禿同。
「眠れる森」しかり「お見合い結婚」しかり
涙堪えるユースケの演技は心臓鷲掴みにされます。
今回もやられた、って感じでした。

134 :名無しさんは見た!:03/12/28 05:59 ID:0HNnyEVE
>12
知ってるかもしれないけど、
1971年倉本は浅岡と石坂浩二で「2丁目3番地」というドラマを書いた。
彼にとってはドラマの出世作に近い。
30年前のノスタリジーを今見せられてもね。

135 :名無しさんは見た!:03/12/28 06:46 ID:P8cN7wqy
>>117
>多実を取り立て屋の攻撃から逃れさせたい半分であんな行動に出たんでしょう。
でも、現実的にはそれはむしろ逆にならないだろうか。だって警察が来た位なんだ
から、取り立て屋だって来るよね。まして最後に会いに来たとなれば縁が切れてない
と考えられて余計に。もちろん法的には払う必要などまったく無い訳だけど。

慎平は玉を見つけられるなんて本当は思って無かった訳だよね。これは本人自身が
言ってる。慎平の死のイメージの中で、慎平はいつも玉を抱いて水中にいるんだけど、
最後に玉は慎平の手をすり抜けて明るい水上に浮かび上がって行き、慎平は暗い底に
向けて沈んで行く。慎平に取って玉は何の象徴だったんだろう。「多実」だったのかな。
本当は「多実」を道連れにするつもりだったのか、「多実」にすがり付きに来たのか、
でも、あの時「多実」を離して自分一人落ちて行く決心がついたのか。玉を見つけた事に
よって、慎平の思いは何か変わったのか。玉を見つけなかったら慎平はどうするつもり
だったのか、やっぱり一人死に向かって行く為に背中を押してもらう為に、
「あんたなんか・・・」のあのシーンはあったのか・・・

自分の考えを上手くまとめられないでグルグル回っているんで、こんなぐだぐだの
文章に付合って下さった方スマンです。

136 :名無しさんは見た!:03/12/28 08:16 ID:MdOZ8/hs
多実が涙流しながら必死であなたなんか・・って言うシーンで号泣。

137 :名無しさんは見た!:03/12/28 10:23 ID:7Zab2MY0
ルリ子のキャストや球の設定って、はじめに野沢さんありきのことでしょ。
その初期プロットにのれずに、おりかけた倉本に脚本見せて納得させた。
だから2丁目3番地うんぬんはぜんぜんまとはずれ。
その1話や5話を受けて、自分の3話も受けて、倉本がまとめた。
ここ10年の倉本主張のまとめでもあったし、遺言のラストに
通じるところもあった。それについてはそれぞれの好みがあるが。

三谷については、1話担当に当たったのに、いやがったり、意見を
いおうとしなかったらしいから、勝手にどうぞという感じだったのでは。


138 :名無しさんは見た!:03/12/28 11:40 ID:5o2oJD4V
>>71
はげどう!はげどう!!

139 :名無しさんは見た!:03/12/28 11:51 ID:RMY2mkJ8
>>138
私も大好きだったよ。>2話 一番好きなのは5話だけど。
考えてみりゃ〜どのエピソードもとてもよかったって思える。
でも、やっぱり、好きな役者が出てる話が一番乗れたな〜。
みんなそんなもんなんじゃない?

140 :名無しさんは見た!:03/12/28 13:24 ID:wktxd6cJ
2話は好きですよ。1〜6話の流れ的には浮いていたけどね。
仲居たちが「スイカ」を食べて小林をいじめるところや、
渡辺の鹿を呼ぶ「るー、るー、るー」なんて良くやったよな。
でも一番ワロタのは「ひまわり娘」かなやっぱり。

141 :名無しさんは見た!:03/12/28 13:25 ID:vxCTOYpH
2話は笑えて面白かったな。
鹿犬に爆笑してしまった漏れは低レベルと言われるのかもしれんが(w

142 :名無しさんは見た!:03/12/28 14:59 ID:SY2VQYAa
6夜連続で見た時は微妙だったけど、今になって全話良かった気がする。

143 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:40 ID:QEgHBy/Q
DVDはいつ出るの?

144 :名無しさんは見た!:03/12/28 16:04 ID:+whg8Ral
5話のユースケ見たら「眠れる森」が懐かしくなり録画してたの観てもうた。
思った以上にキャラかぶってるな。(悪い意味じゃないよ)
「眠れる森」今観てもサスペンスの盛り上げ具合とかけっこうイイ!!
犯人が序盤でなんとなくわかってしまうのが難だが。

145 :名無しさんは見た!:03/12/28 16:10 ID:wCReZwef
そうだよね。被りまくり(w >>144
野沢さんってユースケをああいう風に扱うの好きなのか?
でも、敬太は最後まで行っちゃったけど、慎平は生還した!
直希も「一緒に歩いてやる」って必死に止めたけどダメだった。
多実は最後まで行こうと覚悟を決めた慎平を止めることが出来たね。

146 :名無しさんは見た!:03/12/28 16:20 ID:+N5FOwDd
ギバちゃんの役って違う人でも良かったんじゃないのってくらい出番少なかったな
倉本のお気に入りなのか?いつもの飴玉にはワラタけど・・・

147 :名無しさんは見た!:03/12/28 16:26 ID:vxCTOYpH
>>144
敬太は殺人罪だし、好きな人にも全然振り向いてもらえなかったけど
慎平は詐欺罪だから執行猶予つく可能性あるし、妻は良い人だし義母からも愛されてるし。
敬太よりは慎平の方が結構幸せ者。

148 :名無しさんは見た!:03/12/28 16:36 ID:sy9PF2yD
>>145
144ですが「一緒に歩いてやる」のシーンは、今でも心に残っとるよ。
この部分はこれから観るのだがー。現在10話…
野沢サン「眠れる森」のこのシーン気に入ってるらしいから
敬太の別バージョンってな感じに設定したのかも。慎平のキャラクタw

149 :名無しさんは見た!:03/12/28 16:41 ID:+N5FOwDd
野沢尚のサスペンスっていつも最終回がイマイチなんだよね。

150 :名無しさんは見た!:03/12/28 16:52 ID:IyeM0yhG
>>147
>敬太よりは慎平の方が結構幸せ者。

そうっすネ。それゆえにキャラとしては敬太の方が好きかも。
ヤシの遣り切れなさが心にひっかかって忘れ難いとゆーか。
でも慎平と多実の絡みは気に入ってる。いい雰囲気。

151 :名無しさんは見た!:03/12/28 17:04 ID:85m9O1vP
>>149
うんうん。何回最終回でぶち切れたことか・・・

152 :名無しさんは見た!:03/12/28 19:25 ID:qK8kwt1g
大河ドラマ並みのキャスティングだし、見ごたえはあった

>>134 「2丁目3番地」
すごい昔の作品を思い出したなぁ‥

153 :名無しさんは見た!:03/12/28 20:10 ID:SrR2cr2D
思うに番宣用の映像でおいしいところを抜き出しすぎだった気がするんだよね。特に三谷。
「シェイクスピア先生ゴメンなさい」
「鹿犬」
とかさ。
もうそうなるのがわかってるから実際の番組観てたら「ああ、だからあの場面につながるんだ」
って興ざめだった。たのみますよ、NHKさん。

154 :名無しさんは見た!:03/12/28 20:58 ID:RttArn0v
>>149
野沢尚が担当したコナソの映画はラストが最高だったがなー。









ウソです。コナン・ドイル先生ごめんなさい。

155 :名無しさんは見た!:03/12/28 21:10 ID:l1txTCBL
>>149
この愛に生きてとかあそこらへんの野沢は普通に良かったと思うが

156 :名無しさんは見た!:03/12/28 22:24 ID:XBCR0ZYQ
野沢の話連ドラで見たかった。
たった2話だけど相当心に残った。名作。

157 :名無しさんは見た!:03/12/28 22:34 ID:MI6IV+Wx
連ドラにすると、かえって凡庸になりそう>野沢の話

158 :名無しさんは見た!:03/12/29 01:49 ID:w2yYmoGw
視聴率どうなってん?

159 :名無しさんは見た!:03/12/29 02:49 ID:v817ESuA
浅丘ルリ子、離婚したら出番増えたね。
日本国民としては、離婚してよかったね。

160 :名無しさんは見た!:03/12/29 02:57 ID:v817ESuA
観月ありさ、
輪郭が拡大して、お母さんに似てきた。
もうちょっとダイエットしてほしーです。

161 :名無しさんは見た!:03/12/29 02:58 ID:UhyWz+KA
ええー。

162 :名無しさんは見た!:03/12/29 02:59 ID:v817ESuA
ふかっちゃん、
だんだんきれいになってる。
踊る〜Uのスミレさんや末っ子よりきれい。
この先、たのしみー!

163 :名無しさんは見た!:03/12/29 03:02 ID:v817ESuA
奥田瑛二、
配役もったいなかったな。
出番や台詞がたいしたことなくて。
土下座もいまいちだったし。


164 :名無しさんは見た!:03/12/29 03:06 ID:v817ESuA
三谷さんの本、
2話は、人物の心情描写が大雑把だったと思う。
役者に助けてもらった感じ。
4話のほうがデフォルメの具合がよくて気持ちがついていけた。

165 :名無しさんは見た!:03/12/29 03:14 ID:v817ESuA
椎名桔平、
そつなく立場をこなす感じが定着してきてないか?
このままでいいか?
もっと燃焼したほうがいいんじゃないか?
まだユースケのほうが一時一時に力を出してるように思うが。

166 :名無しさんは見た!:03/12/29 03:16 ID:v817ESuA
香川照之、
今回の演技は出色。
日本兵と同じくらいいい感じ。
これから楽しみだね。
出るのは映画中心にしたほうがいいかも。

167 :名無しさんは見た!:03/12/29 03:21 ID:v817ESuA
江守さん、
なんか、今回の出演、軽くあつかってたように感じる。
気のせいかな。

168 :名無しさんは見た!:03/12/29 03:24 ID:v817ESuA
そこへいくと江波さんは、いい!
かなり力いれてたと思う。
墓場や蕎麦屋のシーン、いい!


169 :名無しさんは見た!:03/12/29 03:27 ID:v817ESuA
筒井くん、
そろそろキャラが定着しちゃいそうなので、
もっと冒険しましょう。

170 :名無しさんは見た!:03/12/29 03:28 ID:XtkN/sq/
6話見逃して欝気味

171 :名無しさんは見た!:03/12/29 03:33 ID:v817ESuA
6話の終盤は説明の蛇足が多かった。
イルカ、クジラ、カナダは不要。

172 :名無しさんは見た!:03/12/29 03:37 ID:v817ESuA
小沢昭一さん、
存在感がすごくよかった。
おちついた台詞まわし。目配りがリアルだった。
もっと他のドラマにも出てほしいです。

173 :名無しさんは見た!:03/12/29 05:19 ID:8vNWw5hx
筒井と鶴見慎吾って似てない?

174 :名無しさんは見た!:03/12/29 06:14 ID:ahuVCuYV
似てない。

175 :名無しさんは見た!:03/12/29 07:23 ID:SgNtDV8D
なぜそう思うのかむしろ知りたい

176 :名無しさんは見た!:03/12/29 07:29 ID:RFJEf6st
筒井君、最近NHK以外の仕事ってあるの?

177 :名無しさんは見た!:03/12/29 08:19 ID:yBd6y8e7
4話は筒井のセリフが聞きづらく下手なのが気になった。
内容的にもイマイチだったな。
2話は役者が好きな人ばかりで笑いがとまらなかったよ。
特に西田が最高だったね。
倉本はおもしろなさすぎ。
個人的に5>1>2>4>6>3

178 :名無しさんは見た!:03/12/29 08:24 ID:XoPQWDd+
12月21日(日) 10.3% 20:00 NHK 川、いつか海へ〜6つの愛の物語(1)
12月22日(月) 12.2% 21:00 NHK 川、いつか海へ〜6つの愛の物語(2)
12月23日(火) 10.7% 21:00 NHK 川、いつか海へ〜6つの愛の物語(3)
12月24日(水) *6.6% 21:00 NHK 川、いつか海へ〜6つの愛の物語(4)
12月25日(木) *8.1% 21:00 NHK 川、いつか海へ〜6つの愛の物語(5)
12月26日(金) **.*% 21:00 NHK 川、いつか海へ〜6つの愛の物語(6)

最終回分はたぶん明日判明。

179 :名無しさんは見た!:03/12/29 09:01 ID:LXp4noxh
↑最終回分はたぶん今日判明。

180 :名無しさんは見た!:03/12/29 09:18 ID:POtTk2mu
今日判明でも、明日でもどうでもいいよ。視聴率はうざいよ(初めて使ってしまった)。
何の意味があるのさ。民放や広告代理店の営業指標でしかないだろう。
それにこだわらない番組制作理念が、今回のNHKの企画にあったのではないか。
例えば、懐かしの〜いまだに語られる、三十年近くたっっても、そういう番組に
高視聴率の番組なんてほとんどないよ。少ないくらいだと思う。

181 :名無しさんは見た!:03/12/29 09:34 ID:/iD0DKV1
>>176
CMもやってる

182 :名無しさんは見た!:03/12/29 09:34 ID:7bmj/LKf
「視聴率など関係ない」と言い切れるクオリティじゃなかったのが辛いね。
こんな内容で視聴率は関係ないと言っても、言い訳にしかならない。
「大地の子」などに比べると、スケールもドラマの質も段違い。
予算をかけた大作であればいいというわけではもちろんないが、
今回のはあまりにもちゃちだし、企画としても中途半端で、
なぜこんなものが50周年記念ドラマなのか理解に苦しむ。
これで本当に満足しているとしたら、NHKのドラマもおしまいだよ。

183 :名無しさんは見た!:03/12/29 10:06 ID:I1UM9I06
NHKなら『てるてる家族』の方がドラマに熱を感じるな


184 :名無しさんは見た!:03/12/29 13:01 ID:WsNoHyoy
夢見る葡萄のがずっと良作。
あと23時ドラマは良作。

185 :名無しさんは見た!:03/12/29 13:34 ID:8vNWw5hx
倉本さんの脚本
りきんでいるんだけど、空回りという印象。
表現力不足。
本当にあの人が巨匠なのかね?
山田太一の方が好きだな。

186 :名無しさんは見た!:03/12/29 13:35 ID:FxW+081r
夢見る葡萄は雰囲気だけで、特に良い出来だとは思わなかったな。

187 :名無しさんは見た!:03/12/29 13:52 ID:NjTZwpme
>>71
だね。

188 :名無しさんは見た!:03/12/29 14:29 ID:DrgMzxf7
やっと全部見れた・・6時間は超長かったが、それなりに楽しめたよ。
浮き玉リレー&脚本の出来は・・だが、役者はみんな好演してたと思う。
以下、『個人的感想・意見』

まず、野沢作品・・1話プロローグとして亡き父・レオの回想はもっとさらっと流し、
台詞よりも、母娘関係や別れる夫婦のシーンで感情表現した方が、良かったと思う。
亡き夫・父親への思いは、浅丘&深津演じる母娘なら十分表現できたはず。
だから5話での、深津・ユースケ・浅丘3人それぞれの表情演技は良かった。

三谷作品・・見事にリレー形式を壊していたのは業とか?連続の息抜きになっていたので
いいとするか。脚本に冒険もなくテンポもイマイチだったが、役者は楽しく演じていたと思う。
とくに、2話の西田・渡辺・小林と4話の香川・江守の軽妙な演技が良し。

倉本作品・・やはり競作や少時間枠では、独特の世界が描ききれないのだろうか。
子供中心は良いのだがナレーションがやはり厳しい、もう少し小泉・柳葉・椎名の大人3人
にもウエイトを置き、シンクロさせた方が良かったと思う。
最終話もベテラン役者陣を揃えながら、まとまりがなくなり残念。

脚本家三人の描くテーマがそれぞれ・・「愛」・「笑顔」・「自然」と個性は出ていたな。

189 :名無しさんは見た!:03/12/29 20:39 ID:WsNoHyoy
褒められるのは役者のみね

190 :名無しさんは見た!:03/12/29 20:43 ID:FfFxRu35
あれだけ大物脚本化競作で煽ってたわりに物足りないってことでは?

191 :名無しさんは見た!:03/12/29 22:24 ID:n4B9Ci96
12月21日(日) 10.3% 20:00 NHK 川、いつか海へ〜6つの愛の物語(1)
12月22日(月) 12.2% 21:00 NHK 川、いつか海へ〜6つの愛の物語(2)
12月23日(火) 10.7% 21:00 NHK 川、いつか海へ〜6つの愛の物語(3)
12月24日(水) *6.6% 21:00 NHK 川、いつか海へ〜6つの愛の物語(4)
12月25日(木) *8.1% 21:00 NHK 川、いつか海へ〜6つの愛の物語(5)
12月26日(金) *9.2% 21:00 NHK 川、いつか海へ〜6つの愛の物語(6))<終>

192 :名無しさんは見た!:03/12/30 00:11 ID:mqiOOkOz
遅ればせながら6話観た…
前のほうで「環境ビデオですか?」て云っとったヒトいたけど・・納得!w
てか最後のほうは『地球ふしぎ大自然』だった

193 :名無しさんは見た!:03/12/30 00:16 ID:2mBWvtug
>>191
最高も最低も三谷さんなのかな。

194 :名無しさんは見た!:03/12/30 11:03 ID:FSALKcU7
>>71 あんたの言う通りだ!

195 :名無しさんは見た!:03/12/30 21:40 ID:OuFUDcpV
>>193
でも、こういうのって、前回の評価が響いてこない?
つまり、見てみたけど、面白くなかったから次見ない、みたいに。
それと、24・25はクリスマスイヴとクリスマス当日だから、
リアルタイムで見られなかった人が多かったのかもね。
これ、ビデオで録って見た人の数って反映されないんでしょ?。

196 :名無しさんは見た!:03/12/30 21:54 ID:7LHzQFzB
視聴率悪かったからと言って作品が良くなかったとは言えないよね。
24日は在宅率そのものが悪かったのではないかな?
21日の分は次の日からだとカン違いしてて見逃した人も多かったらしいし。
21日の特設掲示板、「見のがしたから再放送してくれ」の嵐だった。
つ〜かさ、楽しみにしてたんだったら、放送日ぐらい把握しておけっての。

197 :名無しさんは見た!:03/12/30 22:28 ID:uQeF4mrE
1話のハイキング・ロードでの多実と慎平のかけあいが好きダ
この二人はこれからどーなる?って興味もそそられたし…
慎平はラスト…ケータイの邪魔が入った時…なんて言いかけたんだろー
少数派だろうけど自分は1話>>5話だ

198 :名無しさんは見た!:03/12/30 22:33 ID:ZjeGd86m
>なんて言いかけたんだろー
そうそう、それが5話に絡んでくるのかと思ったら
まったく違った展開になっていて、ちょっとガッカリ
ま、5話も良かったけど、自分も1>5だな

199 :名無しさんは見た!:03/12/30 22:38 ID:nYvX1vDk
>>196

三谷の数字は見事なパラドックスだ

この回は必見!
見る価値もないと思った
録画して後から見れば良いと思った
見たけどつまらなかった
BSで見たから、もうイイや・・・・・・


200 :名無しさんは見た!:03/12/30 23:01 ID:IJzclDzn
>>197
>>198
俺も実は・・・5話を見てたらもう一度、1話を見たくなったよ。
そしたら、1話=5話になった。

慎平はたぶんあの時(山で)、こんなふうになった今でも
多美のことは変らずに愛していた・・・けど慎平にはそれを言う
資格も勇気もなかったのかと。


201 :名無しさんは見た!:03/12/30 23:06 ID:EgywaBJK
『2010年』ですよね、これ。

202 : :03/12/30 23:28 ID:wQdcRPOe
5話の慎平には(ユースケの演技もあるだろうけど)
あまり多実にたいする愛情は感じられなかった。
ちょっと反省してるのか、気持ち動いてるのか?
ってのは感じたけど。

203 :名無しさんは見た!:03/12/30 23:34 ID:nUoyVKH6
深津、ユースケの話に2話以降のキャストも絡ませてほしかった。


204 :202:03/12/30 23:57 ID:wQdcRPOe
5話じゃなくて1話に感じられなかった。
訂正。


205 :名無しさんは見た!:03/12/31 00:32 ID:dxmoHtrF
1話のラストでの慎平の胸中かぁ…
多実との久しぶりの2ショット、山で過ごした時間が
最初は全然乗り気じゃなかったものの、終わってみれば名残惜しい。
かけがえのないものに感じられた。本人曰く辛い毎日の中で…会社は
ヤバヤバだわ、わがままチャソな愛人には便利屋がわりに使われるわ…
・・自分が心の底で求めていたのは(・∀・)コレダ!!と。
しかしそれを言葉にしようにも多実には負い目があるし、会社のためには
愛はなくともヤハーリ愛人チャソと…なので、実はあすこで携帯に呼ばれて
救われた?
長文スマソ。しかも妄想系カヨ!w

206 :名無しさんは見た!:03/12/31 01:04 ID:KFKKGxRa
1話と5話だけでいいじゃん。6話もの長編にする必要がないと思った。

207 :名無しさんは見た!:03/12/31 01:19 ID:f3pWU5wo
本当、1話と5話だけの6日連続ドラマのほうが
面白かったと思う
5話の浅丘さんと深津さん親子の絡みが一番良かった

208 :名無しさんは見た!:03/12/31 05:19 ID:KGYThrGm
2話面白かったけどな。
人生現品限りとか
倉本ちゃかした鹿のルルル...やライスカレー
2話の後で重いダムの話、まさに一触即発の挑発だと思った。
マスコミが北朝鮮の首領様をちゃかしているのにそっくり。


209 :名無しさんは見た!:03/12/31 11:27 ID:iy3PMdN3
>>197
>慎平はラスト…ケータイの邪魔が入った時…なんて言いかけたんだろー

あんな風に意味ありげにフェードアウトされると気になるよな
ホント、なんて言いかけたんダヨ!
>>205で云ってるように、想いはあるが言葉にならない…ってカンジなのかも
しれんが、#5で「実はあん時俺はさ・・・って言いたかったワケよ」とか
種明かしして欲しかったw

210 :名無しさんは見た!:03/12/31 13:18 ID:3WVyvm8S
いや、あれは、1回目は多実の言葉に、そして2回目は携帯にさえぎられて、
言おうとしても言わせてもらえなかったって言う方が近いのでは?
2回目は携帯で喋ってる間に、多実がもう車出して離れていってしまったし。

さぁ、1話5話を続けて観てみるとするかな。
リアル時にはやはり1〜6話を続けて観たほうがいいかなと思い、
飛ばし観をガマンしてたんだよね。
リアル時とはまた違った味わいがあるかもしれないから楽しみだ。

211 :名無しさんは見た!:03/12/31 13:57 ID:DX4wLDCn
1話の後日談で、例の愛人とダメになったのは
カノジョの父に反対されたからつっとったが
(この親父は賢明だな!w)
慎平の中で、山での多実とのエピがどんどん重くなる一方で
そーゆう気持ちの変化が態度にも出て、愛人やパパンを
ヨイショしきれなくなり・・・みたいな要因もあったかな?

212 :名無しさんは見た!:03/12/31 15:13 ID:kbjqy2Ju
>210
俺はもしあそこで携帯が鳴らなかったとしても
慎平は何も言えなかったと思う。
多実に告白される前の慎平は、離婚についても結婚生活についても
多実ほど深く考えてなかっただろうし
「金ないんだからしかたねーじゃん」みたいに心のどっかで思ってただろうし。
何か言えたとしても軽薄な感じになってただろうなと思う

213 :名無しさんは見た!:03/12/31 15:29 ID:3WVyvm8S
>何か言えたとしても軽薄な感じになってただろうなと思う

うん。そだね。ちょっとは気持ちが変わってたとしても、ね。
1話で言ってしまわなかった方が良かったんだね。
そして、5話であの時言いたかったのは〜って種明かししなかったことも、
そっちの方が良かったのかも。野沢さん自身にも見つかってなかった?


214 :名無しさんは見た!:03/12/31 15:39 ID:8LbzEgyR
何か言いたいんだけど、何を言っていいか分からなかった。
だけど、多実への気持ちが変化していたことには違いないよね。
別れがたい気持ちになってきてたのかも。でも現実は金が最優先…。
多実は、重い荷物を下ろしてすっきりした気分で帰っていった。
でも今度は慎平の方が、大きな忘れ物をした気分になる。
そして、それから1年かけてその忘れ物が何なのかを理解していく。

215 :名無しさんは見た!:03/12/31 16:49 ID:5dG2phDi
>でも今度は慎平の方が、大きな忘れ物をした気分になる。

(・∀・)ソレダ!!

216 :名無しさんは見た!:04/01/01 23:37 ID:HjVoZeTV
慎平ちょっとだけ6話に登場したね。

217 :名無しさんは見た!:04/01/02 00:05 ID:EULu4Diy
回想シーンでしょ?話にからませてくれたんだったら面白かったのにw

218 :名無しさんは見た!:04/01/02 00:24 ID:1E9zcgCj
ユースケが殴られて浅丘が多実に怒られたんだよね。
多実も登場したらよかったのに。

219 :名無しさんは見た!:04/01/02 08:00 ID:hiCdzID0
1話と5話は内容も良かったけど、
ユースケってちゃんと俳優してるんだな、と。

220 :名無しさんは見た!:04/01/02 08:12 ID:xO6qrH8N
1&5話は何度見ても感動する。
あと番外編みたいな感じで2話も抱腹絶倒で素晴らしい。
それ以外はどうでもいいな。
6話など完全に蛇足。

221 :名無しさんは見た!:04/01/02 08:25 ID:qkmL7awJ
1話は最初「ハア?」な香具師が多かったのに、5話見終わってから1話マンセーの
香具師が増えてきたような感じ。

222 :名無しさんは見た!:04/01/02 10:57 ID:UBgbUZJd
月刊ドラマにこのドラマについての脚本家のインタビューが載ってるけど
それ見るとそりゃコケるわって納得できる内容だぞ。
倉本も三谷も野沢も自分第一で、はなから競作する気が無かったのが分かるから。

223 :名無しさんは見た!:04/01/02 15:01 ID:hh/c1mFy
3話目で浮き玉の顔が消えて
子供たちが川に流したのはなんでなの?
女の子が玉を返しに来たからなんで顔が消えたんだろう。

224 :名無しさんは見た!:04/01/02 15:51 ID:5hiaEZiy
1話良かった。話の筋にも、役者の演技にも、演出にも言うこと無いっす。
もう少し台詞を煮詰めて欲しかった気はするが、会話中のちょっと洒落た言い回し等は「眠れる森」を彷彿とさせて気に入った。
6話で一番感動したのは、流木に引っかかっていた浮き玉がラスト付近で海へ流されて行くところ。
ああやっと辿り着いたねぇと言ってやりたかった。涙が止まらなかった。
で、「1年後」でカナダに流れ着いてたんで爆笑した。日本の民謡とカナダの森があそこまでしっくりくるとは思わなかったよ。
え、2〜5話?観てないっす(涙)再放送キボンヌ〜


225 :名無しさんは見た!:04/01/02 16:09 ID:5uhFwyvj
>>222
「月刊ドラマ」って本屋にあるのでしょうか?
あとこのドラマのシナリオが載ってる本があると
書いてあったけれど、それって何てタイトルの本ですか?

>>220
私も、1&5話と2話が好きですよ。
役者さんで良かったのは、深津絵里さんと渡辺謙さん。





226 :名無しさんは見た!:04/01/02 16:48 ID:czoOLgzu
自分は2話・4話を観てない…
三谷嫌いじゃないんだがなんとなく。
古畑SP楽しみだし、新選組も観るつもり。

227 :名無しさんは見た!:04/01/02 17:55 ID:UBgbUZJd
>>225
シナリオが載ってるのが月刊ドラマだよ。1月号
三谷担当の回以外は載っている。

次があるかどうかは知らんが、次やる時は多少レベルが落ちてでも
協調性のある脚本家たちでまとめた方がいいと思った。

228 :名無しさんは見た!:04/01/02 18:39 ID:5uhFwyvj
>>227
ありがとう。

229 :名無しさんは見た!:04/01/02 20:27 ID:kW8pxT/N
なんだかな・・・1話は5話で補完されたから良かったし、話も悪くないと思えたけど
3話は役者3人が激しく気の毒だったな・・・。
2・4話は三谷が好き勝手やったせいで却ってそれなりに見られる出来だった。

230 :名無しさんは見た!:04/01/02 20:52 ID:IACkoIq6
倉本のは北の国から
三谷は王様のレストラン
野沢は眠れる森だったな・・。

231 :名無しさんは見た!:04/01/02 22:11 ID:p75dC/n6
>>226
明日の古畑はミッチー、木村多江が出るから楽しみ
しかし被害者役なんだよな、ミッチーは。出番少ねーよw

232 :名無しさんは見た!:04/01/02 23:27 ID:pklFKMzk
浮き球が出るたびに萎えたよ。登場人物と絡みすぎるよ。不思議なパワー感を出したいんだろうけど
登場人物が気づくか気づかない程度の距離感の方がよかったんじゃねぇか?
あとルリコはどう見ても漁村の網元家業は務まらないだろう。東京近郊の住宅地に住む寂しさを漂わ
せた専業主婦ならしっくりいくけどなぁ〜

233 :名無しさんは見た!:04/01/03 20:31 ID:PELgc8ZU
慎平に俺といっしょに氏ねよって多実に言ってほしかった。

234 :名無しさんは見た!:04/01/04 08:50 ID:0bf5FCju
それやると軸がずれるぞ。
多実を人質にして逃げろなんて意見もあったしな。W

235 :名無しさんは見た!:04/01/04 16:46 ID:ob/Kh4dU
古畑SPでミッチーが演じた被害者役と、川〜2話でいつも名前を間違えられる
番頭さんの名前が、同じ「川北」だった。それだけ。


236 :名無しさんは見た!:04/01/05 14:57 ID:8P7XcErt
つまらない部類のドラマだった。
時間の無駄と思った。
人生に滋養を与えてくれるようなレベルではなかった。



237 :名無しさんは見た!:04/01/07 02:42 ID:BrjfbSWc
で結局浮き球が流れてたのって何川なの? 利根川?

238 :名無しさんは見た!:04/01/07 02:49 ID:XqRNsnOQ
三途

239 :名無しさんは見た!:04/01/07 13:11 ID:cw0r3Hnd
>>238
ツマンネ

240 : :04/01/07 20:37 ID:PodQ/cju
お金か深津絵里かと聞かれたら間違いなく後者を選ぶけどな。

241 :名無しさんは見た!:04/01/07 21:30 ID:WLPXDQjH
アフラック!

242 :名無しさんは見た!:04/01/07 22:05 ID:FmeW17JP
DVDまだ?

243 :名無しさんは見た!:04/01/08 13:46 ID:M1fWHmx2
>>240 
おれも。 おまけに死ぬ覚悟で最後に会い、
船で一晩ふたりきりだってのに、何もないなど考えられんな。
一応元奥さんだし、俺なら最後に押し倒してるかも。
慎平が多美の寝姿を後ろから眺めてるとき、ちょっとやばい目してたが
NHKドラマじゃ無理だったな。

244 :名無しさんは見た!:04/01/08 20:30 ID:OAtBrdGI
今日の朝日新聞の読者投稿欄に
「川、いつか海へ」は3人の脚本家を使ったことが見事成功した
みたいなのがあったんだが…

ちゃんと見てたんだろうか。

245 :名無しさんは見た!:04/01/08 21:25 ID:IaoG6lAD
人の感想は様々。

246 :名無しさんは見た!:04/01/08 21:29 ID:YbaNXOmI
多実と慎平のベッドシーン見たかった。

247 :名無しさんは見た!:04/01/09 09:56 ID:ZMFJiRrB
ユースケ相手じゃ勿体無いな
しかしストーリー上、船で2人きりの時に迫るってのはありかも
「最後だから(一回)お願いっ!」とかな
まっ夏だし、川に叩き落されるオチもありだな

248 :名無しさんは見た!:04/01/09 19:14 ID:o6XUKzxq
5話何度見ても良い。深津はかわいいし(今の髪型は変)
浅丘とユースケの演技も良い。野沢尚はNHKの方がいいよ。
あと、見直してみると3話と4話も良かった。

249 :名無しさんは見た!:04/01/09 19:47 ID:yzA/fyMX
1&5話は最高だけど2話もイイ。
笑い止まらなかったよ。特にくじ引きのシーン。


250 :名無しさんは見た!:04/01/09 21:40 ID:Ah0Sq46X
2話、渡辺謙さんの笛「ピッ!」と「チャンスタ〜イム!パフ〜パフ〜」
ってとこ好きだ、小林さんの鹿の被り物もウケタ。

1話でひたすら山を登る深津さん&5話で涙ポロポロ流す深津さんが
可愛くてやられました・・ユースケも良かったぞ。


251 :名無しさんは見た!:04/01/09 22:57 ID:Akqq+nNp
渡辺謙さんは臭い


252 :名無しさんは見た!:04/01/09 23:36 ID:no+TD+5X
つーか、スタートであるべき一話自体話がおかしいとこ多いじゃん。
源流遡行なんて古典的なネタを無理矢理センスのない
浮き玉で表現しているところからスタートがうそ臭い。

だいたい大漁旗かかげて網元って偉そうにしてるけど、
ルリコがかつぎにいったシーンでもあったかい?
漁業共同組合のぎの字も出てきたかい?
しけの海に、150万はする他人の船で繰り出して、
何をしようってのか、ただ自殺しにいっただけの
阿呆じゃないか、あの父親。

253 :名無しさんは見た!:04/01/10 00:00 ID:+NJmbpr4
わたしは渡辺謙が
「わたしも最近までサラリーンでしたから貴方の気持ちがわかります。」と言ったところ
西田がしつこく
「失礼ですけど、貴方とわたしでは全然違う。」とコケにしたシーンで
渡辺謙がタバコの煙を煙らして何とも言えない顔をしたシーンがとても上手かったなぁと思います。
さすがベテラン役者、顔の演技が的確でした。
なかなかあの顔は出来ない(w

254 :名無しさんは見た!:04/01/10 00:03 ID:3o0x5+1s
渡辺謙って見るたびにいつ再発するんだろうと心配になってしまう。
せめて50までは生きててほしい。


255 :名無しさんは見た!:04/01/10 00:09 ID:oBKp9W/f
もう終わったドラマだから、sage進行が良いかと。

256 :名無しさんは見た!:04/01/10 14:10 ID:zjn2eBhZ
ダムのと芝居のと見たが、つまらなくて寝てしもうた。

257 :名無しさんは見た!:04/01/10 15:22 ID:yQGYjSRp
>>252
そう言う君には、この手のドラマは向かないよ。
古いこと&モノは否定してセンスを求めたり、
フィクションドラマに細かいリアリティを求めたり、
人間様々な行動を理論的にしか判断できないならね。
おかしな部分にこだわるより、作者の意図やそれらを
表現する役者らをもっと細かく見たほうが、ドラマは楽しいよ。


258 :名無しさんは見た!:04/01/10 16:07 ID:TzCBEKgk
多実の父親の無謀な行為の根っこは自殺願望?
で、夫の苦悩を汲み取ってやれず、みすみす死なせてしまったルリ子が
5話で船上の多実に語りかけるシーンにつながるワケか。

259 :名無しさんは見た!:04/01/10 22:09 ID:xtr3sU8Y
渡辺はいつ再発するんだろうね。
今度入院したらアウトだろうな。

260 :名無しさんは見た!:04/01/12 13:43 ID:nKJySAur
全話通して見ると、やはり「5話」が印象に残る。
ルリコも主演の6話より、5話で深津&ユースケと絡む母の演技が良い。

「シナリオ」本によると、5話の印象的なラストシーンが多少違っていた。
多美が浮き玉を海へ投げ、慎平に気持ちを伝え思い留まらせる場面で、
最後に二人が抱き合うシーンは、シナリオには無く演出だったらしいがこの方が良かった。

「シナリオ」(倉本&野沢)本を見比べてみたが、野沢さんのは読みながら映像が蘇り
カット&変更された場面やセリフなどもあり読み応えがあったが、
倉本さんのは逆にあれほどさっぱりした脚本では、演出&役者しだいで
善し悪しも分かれるのだろう。




261 :名無しさんは見た!:04/01/12 18:58 ID:sahF002e
1話で多実が慎平にキレるシーン、シナリオでは「ふざけんな、バカ」がドラマでは
「馬鹿にしないでよ」に変わってた。

262 :名無しさんは見た!:04/01/12 20:46 ID:QHGM/oaT
他にも5話の冒頭シーン・・スタジアムの芝上で多美が休憩中に寝転んで

歌を口ずさんでいるのを遠くから眺める慎平が、「お前その歌、好きだよなぁ・・」

と一緒に歌うシーンもあった。

263 :名無しさんは見た!:04/01/12 20:58 ID:YMs8Dr5/
>>261
ホホウ〜。「ふざけんな、バカ」のが自然でイイ!!
ようわからんが、この程度のセリフでもクレームとかいれてくる
カンチガイおばちゃんとかいるもんなの?NHK的配慮かねェ?

264 :名無しさんは見た!:04/01/12 21:29 ID:PTYrTfnw
5話で多実が浮玉を抱きしめた後投げるシーン、シナリオでは「どうしたい?」
って言った後「うんわかった」って頷いて投げるのがドラマでは無言で唐突に投げる
のに変わってた。

265 :名無しさんは見た!:04/01/12 21:33 ID:Bfn4Fq9V
>>262>>263>>264
深津なりのアドリブじゃないの?
彼女、ロケ現場に台本持っていかないって、どこかで聞いた覚えがある。

266 :名無しさんは見た!:04/01/13 10:18 ID:shnCGqHE
監督の演出と編集だと思う。
現場で監督と役者が、台詞や言い回しを変えるのはよくあるしな。
>>261
「ふざけんな、バカ」より、「馬鹿にしないでよ」のほうが大人らしく感じる。
>>264
「どうしたい?」の後「うん、わかった」の台詞は無いが、多美が表情で表してる。

個人的な見解だが、1話の山で多美が投げた浮き玉を慎平が拾うシーンで
「掴まえたっ」と言う台詞は、無いほうが良かったと思う。
>>262
歌のシーンも撮っているなら、見たかった。


267 :名無しさんは見た!:04/01/13 18:16 ID:NUhzjgCp
山田太一なら激怒するね。
真の脚本家はもっと自分の言葉を大切にするものだよ。

268 :名無しさんは見た!:04/01/13 19:13 ID:3e/CQqgp
>>266
そういや、むしろルリ子のキャラが「ふざけんな、バカ」とか言いそう
その分多実のセリフを、より大人らしい「馬鹿にしないでよ」にしたのカモ

269 :名無しさんは見た!:04/01/14 17:09 ID:xjyW1Z2+
>>266
ユースケの「つかまえた」ってセリフは、私も気になった。

どうしたい?のあとは、深津さんの表情演技でわかる。

270 : :04/01/14 23:13 ID:0CWJpujM
このスレ読んでると6話全てに感動した自分が少数派みたいですね。

271 :名無しさんは見た!:04/01/14 23:20 ID:l3oK/MHN
>>269
あれはユースケがやっちゃったとおもわれ。
あんな馬鹿でかい声でいうから・・。
もうちょっとつぶやくように言えば良かったのに。

272 :名無しさんは見た!:04/01/16 01:49 ID:T6YG1cYT
5話でルリ子が「多実は幸せになれるかな・・・」ってつぶやいたところで
不覚にも自分の母親とダブって泣けてきた。


273 :名無しさんは見た!:04/01/16 02:42 ID:JnTM91rp
「ふざけんな、バカ」は、母親がああいう人だから娘もその影響で
たまにそんな言葉が出るってことじゃないのかな?
連ドラならありだったんだろうけど、単発ドラマでは見る側が背景を
飲み込めてなくて、唐突な印象を受けていたかもしれない。

274 :名無しさんは見た!:04/01/16 21:55 ID:vwk6xxUu
5話の多美が浮き玉を投げるシーンが良かった。
元に戻らなくても、その時点からやり直せるっていうことかな。

275 :名無しさんは見た!:04/01/16 23:30 ID:bsE8SRK3
>>271
『ウワー!らしくないことやっちゃってるよ、オレ』な心境の慎平が、
テレ隠しからわざと「つかまえたっ」なんつーベタなこと言ってるんカナと。
あそこはそんな感じにみえたので、多実にアピールするような大声でも
自分的には違和感なかったな。

276 :名無しさんは見た!:04/01/17 23:39 ID:/xksNmZe
何度でも繰り返し見たくなる傑作ドラマ。
連ドラじゃない分密度が濃いね。

277 :名無しさんは見た!:04/01/20 01:24 ID:9Pz1v7Rv
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278 : :04/01/20 18:08 ID:Bl1R92q/
「『大事な人が』帰って来ないのはもう沢山だ」
「やっぱり、『彼女にも』愛されてなかったみたい」
5話のシナリオは細かい所まで神経行き届いたシナリオだなーと思うね。

これもプライドも、結局母親の愛情を知らない男が女に母親を求めて頼る
って話だけど、プライドは腹が立って、これは感情移入してしまうのは
脚本の丁寧さと、木村とユースケのキャラの違いだろうか。

279 :名無しさんは見た!:04/01/20 19:49 ID:lxabBSQj
へ〜プライドもそんな設定なのか。
脚本の違いじゃなくて中の人のキャラの違いなのか(w?
まぁ、作品丁寧に作るって意味では、民放はNHKにかなわないからね〜。




280 :名無しさんは見た!:04/01/23 19:22 ID:50EZGuCk
またこういうNHKならではのドラマ作って欲しい。
野沢尚、やっぱり好きだ。

281 :名無しさんは見た!:04/02/10 02:09 ID:UNOeLRQZ
倉本「カナダが魂の遊び所だと言っているのはどういうことかというと、こういうことなんです。
   例えば人間が発生した時点ではカナダという国は存在してなかったんです。
   これは「ネバーエンディングストーリー」と似てきますが、人間が空想というものを
   飛ばし始め、言の葉というものを飛ばし始め、さっき言ったシステムとか組織とか
   装置というものが動き始めてさらにそれを拡大して、人間の本来持っている
   想念が地上とは違う所においても飛び交っていた。そういうものを集積して
   いって出来たものがカナダなんです。そしてカナダという国をパッと鳥瞰したときに
   じゃ本来その国は何でつくられたのかというと、まさに人間の意志、想念そのものが
   つくった国なんです。その中に入っていって、その想念をもし愛によって
   エネルギーにすることが出来たらどうなるかといったときにできたのが浮玉だった。
   だから、浮玉というのはカナダそのものかもしれない。」

282 :名無しさんは見た!:04/02/11 14:38 ID:pFYGQ6Um
再放送して欲しい・・見逃した回もあるし、もう一度通して見たいな。

283 :名無しさんは見た!:04/02/20 11:53 ID:FLk5NEmv
>>281
電波キター!!

284 :名無しさんは見た!:04/03/08 06:08 ID:/u+v1qfs
5月21日にDVD出る

285 :名無しさんは見た!:04/04/12 09:42 ID:PNB5szFv
倉本聡。
イラクの三馬鹿家族に励ましの電話。
「たいへん心配している。政府に激しい怒りを感じている。
 ぼくの電話でなにかやくにたつなら、、」


286 :名無しさんは見た!:04/05/07 04:04 ID:hMdyDEDe
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