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僕と彼女と彼女の生きる道part13

1 :名無しさんは見た!:04/02/18 18:14 ID:HmMSHJBw
★★僕と彼女と彼女の生きる道★★

【公式サイト】
http://www.ktv.co.jp/bokukano/

【キャスト】
小柳徹朗 (30) .........草g剛
北島ゆら (29) .........小雪
小柳凛 (7) ............美山加恋
小柳可奈子 (30) .......りょう
井上啓一 (48) .........小日向文世
宮林功二 (32) .........東幹久
坪井マミ (25) .........山口紗弥加
岸本肇 (24) ...........要潤
勝亦亮太 (29) .........大森南朋
谷川亜希 (29) .........田村たがめ
石田和也 (42) .........浅野和之
大山美奈子 (58) .......長山藍子
小柳義朗 (59) .........大杉漣


2 :名無しさんは見た!:04/02/18 18:17 ID:HmMSHJBw
僕と彼女と彼女の生きる道.Part1
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1073270017/
【感動再び】「僕と彼女の生きる道」【二番煎じ?】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1067299839/
僕と彼女と彼女の生きる道.Part3
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1073403841/
僕と彼女と彼女の生きる道.Part4
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1073617226/
僕と彼女と彼女の生きる道.Part5
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074045528/
僕と彼女と彼女の生きる道.Part6
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074606999/
僕と彼女と彼女の生きる道.Part7
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074784333/
僕と彼女と彼女の生きる道.Part8
http://tv2.2ch.net/tvd/kako/1075/10752/1075279457.html
僕と彼女と彼女の生きる道.Part9
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1075820500/
僕と彼女と彼女の生きる道Part10
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1076402884/
僕と彼女と彼女の生きる道Part11
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1076483494/

3 :名無しさんは見た!:04/02/18 18:19 ID:HmMSHJBw
【前スレ】

僕と彼女と彼女の生きる道part12
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1076927779/

4 :名無しさんは見た!:04/02/18 18:39 ID:JO6VXMAh
育児ノイローゼはヲタの妄想の産物
そのような事実はない

5 :名無しさんは見た!:04/02/18 18:45 ID:/VQGS5fi
>>1
乙!!

6 :名無しさんは見た!:04/02/18 18:51 ID:mQQ4zgPA
【脚本】橋部敦子
【音楽】本間勇輔
【主題歌】『Wonderful Life』&G
【演出】平野眞・三宅喜重
【アソシエイトプロデューサー】石原隆
【プロデューサー】重松圭一・岩田祐二
【制作】関西テレビ・共同テレビ

【放映タイトル】
第一話「離婚の朝」演出:平野眞 19.3%
第二話「別れの理由」演出:平野眞 18.9%
第三話「悲しき抱擁」演出:平野眞 18.0%
第四話「愛おしい娘」演出:三宅喜重 19.4%
第五話「娘のために」演出:平野眞 20.5%
第六話「娘との旅」演出:三宅喜重 20.0%
第七話「元妻の復讐」演出:高橋伸之 20.2%


7 :名無しさんは見た!:04/02/18 19:20 ID:IkGFX35s
>>1

GJ!

8 :名無しさんは見た!:04/02/18 20:14 ID:wEfGCr4h
見事なスレ立てだ…

ゆらが矢鱈とシッコ近いのは何故かよく判らないが
あのルックス&元キャリアウーマンなのに
他にもパンを値切ったりして
妙にオバン臭いところがあって
そのギャップがなんかイイ。

9 :名無しさんは見た!:04/02/18 20:28 ID:OZQchcNe
もう、小雪は実生活でもgと出来てしまえ
坂口みたいなぱぁはフレ

10 :名無しさんは見た!:04/02/18 20:56 ID:LfhyPZm7
>>1 おつかれ!

11 :名無しさんは見た!:04/02/18 20:59 ID:ymctgU/9
>1タン 乙カレー!

前スレの998タンのレス、
良かったなー。
新スレに書いてほしかった・・。

12 :名無しさんは見た!:04/02/18 21:00 ID:LfhyPZm7
>>8 俺はよくわからんが、もしかしてゆらは、昔の恋人の子供を妊娠、中絶の
経験があるんでは?それは、ゆらが結婚より仕事をとった結果で。
中絶の影響で、婦人科系の病気になったためトイレが近いのでは?
そこらへんの病気に詳しい人いないかな。

13 :名無しさんは見た!:04/02/18 21:07 ID:LfhyPZm7
>>11 俺もそう思った。まあ、このドラマのおかげで、彼女と結婚、出産、
育児について話し合うことができたよ。でも彼女の「貧乏でもいい、結婚
しても今と変わらない優しい○○君でいてね」という言葉が重いな。
自分の母親曰く、「お父さんは結婚前は本当に優しかったのに!」って
言ってる姿を思い出す・・・。結婚しても手を抜かずに(気が緩まない
ように)彼女(奥様)と子供を愛せるか?考えれば考えるほど難しい。

14 :名無しさんは見た!:04/02/18 21:16 ID:NgB5yFpk
このドラマみんな泣いてるけど
可奈子の母と大杉蓮はいつ泣くんだろう

15 :名無しさんは見た!:04/02/18 21:16 ID:/K2W+wVO
遅ればせながらスレ立て乙>1
前スレで焼けぼっくいのミス打ちしたおバカでし。ハズカチイ・゚・(ノД`)・゚・
ドラマ自体がいいのはもちろん、このスレも好きだ漏れ。

16 :名無しさんは見た!:04/02/18 21:20 ID:LfhyPZm7
>>14 俺は井上部長の泣きが一番ぐっときた。小日向さんがあの役をやった
のは、あの名シーンの為かと思った。救急救命24時でも、いいお医者さん
役をやってたけど、あの人の笑顔は最高だ。加奈子母と大杉父は、どんなことで
泣くんだろうか?

17 :名無しさんは見た!:04/02/18 21:26 ID:u8VaRjRb
徹朗は最終的にゆらとも可奈子ともましてやマミともくっつかない展開もあるかな?




8年後、優秀な親の遺伝子引き継いで見事進学高校に入学する凛ちゃん。
漢字の大好きな凛が慕うのは、昔夫を亡くした30半ばの国語の美人教師。
なんと、彼女が忘れられない元夫は徹朗に生き写しだった・・・

次作「僕と彼と彼女の生きる道」乞うご期待! なんつって。

18 :名無しさんは見た!:04/02/18 21:29 ID:1N6v7niL
う ん ち で ま し た !

19 :名無しさんは見た!:04/02/18 21:32 ID:/K2W+wVO
>16
ていうか前作の僕生きで草薙の担当医だったよ。

20 :名無しさんは見た!:04/02/18 21:34 ID:LfhyPZm7
>>17 二つの作品が融合?草gは写真or回想シーンのみかw
矢田亜紀子はいいとして、成長した凛ちゃんが茶髪にピアスのドキュン
女子高生になってなきゃいいな・・・。あっ、でも矢田亜紀子に会って
改心するのもいいなあ。元夫の思い出+父の思い出が人生を変えていく
みたいなね。

21 :名無しさんは見た!:04/02/18 21:35 ID:ymctgU/9
>13
一緒に話し合いしたり、考えたりするだけでも
スゴイと思う。
すでに一歩を踏み出している。

>15
焼けぼっくい・・オモロカッタ

22 :名無しさんは見た!:04/02/18 21:39 ID:LfhyPZm7
>>19 うん、そうだね。だから俺には、小日向さん=優しいお医者さんって
イメージがあった。だから今回の井上部長役は以外だった。しかし死ぬ前の
草gに自分の今の心境と、泣きながら「奥さんと息子と娘に怒られちゃった」
って泣くシーンは、小日向さんだから説得力あった。
やばい・・・俺は草gもいいが、現在好きな俳優ナンバーワンは小日向さん
になりそうだ。

23 :名無しさんは見た!:04/02/18 21:39 ID:eye/szYF
前スレでは、可奈子擁護派と批判派のちょっとした対立があったけど
俺は、凛への愛情という点では可奈子を信じてるよ。
自分が気になるのはその後の対応。
可奈子擁護派は凛は可奈子に引き取られるべきと考えてるようだけど、
曲がりなりにも改心し、「もう一度3人でやり直そう」という徹朗(予告編)に対し、
「自惚れないでよ。私はあんたが変ろうが変わるまいが別に興味ない。
 私はただ凛を引き取りに来たの。これ以上私と凛に関わらないでちょうだい」
と答えたとしても、徹朗は可奈子の意向に従うべきだと考えてるのか?

そんなのだったら絆もヘッタクレもない。
家族の壁を砕き女性の自立を促すシングルマザー万歳のフェミニズム啓発ドラマじゃん。
脚本家にそんな意図はないと思うがね。

24 :名無しさんは見た!:04/02/18 21:46 ID:LfhyPZm7
>>21 うん、彼女もこのドラマを観てるからね。最初の頃の、草g君
みたいにならないでねって言われたw 私も、りょうみたいな母親には
ならないって。まあ、お互いに30歳近くで彼女も十分に社会人をやった
から仕事には未練がないみたい。子供が高校生ぐらいになるまでは、
専業主婦になるって。それまでは、俺が頑張って働かなければならないわけだが。
現実問題として、父親として育児も仕事も満点って難しいけどね。
彼女には、出世しなくていいから、今の優しいままでいてって言われたけど。
とりあえず、リストラされんよう頑張りまつw

25 :名無しさんは見た!:04/02/18 21:48 ID:OVyJuNf/
「ごめんなさい。どうしてもあなたともう一度やり直す事は考えられないの。
でも凛がいないと私は生きて行けない事に気付いてしまいました。
お願いですから凛を私を一緒にして下さい。」ってのはどーだ?

26 :名無しさんは見た!:04/02/18 21:53 ID:AO2ZPVre
前スレ読了したが、普通に人大杉(蓮)って呼んでる藻前らに萌え。

27 :21:04/02/18 21:56 ID:ymctgU/9
>24
ガンガレー!チョット感動したぞ。

28 :名無しさんは見た!:04/02/18 21:56 ID:LfhyPZm7
>>25 なんか悲しいなあ・・・。お互い童貞、処女同士のカップルで、
出来ちゃった婚の末路かな。俺の妹夫婦はそうだけど、とても幸せそうだから
一概に言えないとは思うけど。(本当の家庭の事情は妹から教えてもらえんが)
俺も彼女もお互いに付き合った人数が三人目同士だから、なんとなく過去の
反省を踏まえて冷静に考えられるかもしれない。燃え上がるような恋愛では
ないが、着実に考えながら一歩ずつ結婚に向けて付き合ってるって感じかな。
まあ、お互いに三十歳前って言う年齢のせいかもね。

29 :名無しさんは見た!:04/02/18 22:06 ID:LfhyPZm7
>>21 ありがとうございます。がんばります!>>25の話しだけど、彼女も
今まで付き合った人とは二度と会いたくないって言ってた。
結婚するって言ってたくせに二股かけられてたとか、ギャンブル狂いで
莫大な借金があったとかね。まあ、俺も二人目の彼女には二股かけられて
いて、なんと前の彼女の中では俺はナンバー2だったらしいw
もし俺の不徳のいたすところで別れることになっても、彼女に子供だけは
愛して欲しいって思うな。


30 :名無しさんは見た!:04/02/18 22:09 ID:LfhyPZm7
なんか自分語りみたいなので、ここらへんでやめておきます。
ドラマの内容に関しての、意見、感想を書かないとねw
でもこのドラマって、問題提起をしてくれるから本当にいいよ。

31 :名無しさんは見た!:04/02/18 22:09 ID:/K2W+wVO
可奈子の気持も判るんだよ。女はケコーンする時に仕事とか
これからやれる事の可能性をどうしても削がれてしまうから。
男にも同じことは言えるけど、女ほどじゃあないだろうし。
おまけに子供を産むとなったら、その後の人生ぜんぶに
子供優先して他の事は後回し(にするのが当然ってのがまだ世間のデフォ価値観)
ってなる。
まだまだ、女ばかりが選択を迫られる世の中なんだろうな。
ケコンして子供ができた後でも、やりたい事ができたらいつでも
好きなようにやるのが普通の世の中になったらいいのにな。
子供ができて家の中で旦那と子供の時間帯に合わせて暮らすだけなのが
苦にならない人にはいいんだろうけど。

32 :名無しさんは見た!:04/02/18 22:09 ID:GdqTDyTk
自分語りはほどほどで行きましょう
きりがない

33 :名無しさんは見た!:04/02/18 22:09 ID:4M/kOaus
希望の職に就き安定した生活を送る可奈子。
凛を愛していないと言ったのは、その場逃れのためで
本当は凛を愛していると主張。
凛も自分と住む事を望んでいると信じる。

以上某TV誌より。
上3行がまた物議をかもしそうなわけだが。

34 :名無しさんは見た!:04/02/18 22:10 ID:LfhyPZm7
>>32 すまん

35 :名無しさんは見た!:04/02/18 22:16 ID:jtQAQRwh
最後に徹郎と加奈子と凛ちゃん3人で生きていく
ことになり、凛に弟か妹が生まれるってのは、嫌だな

36 :名無しさんは見た!:04/02/18 22:16 ID:LfhyPZm7
>>31 そこが難しいと思うな。実際に自分の母親が仕事優先で保育園や児童館に
預けっぱなしだと、子供の母親への愛情が芽生えないような気がする。
だから現在は、母親だけでなく、父親も育児に参画しなくちゃならないって
言われているよね。それだけ結婚って、それまでの自分の人生が180度変わる
わけだから覚悟はしなくちゃならないと思うな。考えれば考えるほど、結婚って
本当に難しいよね。

37 :名無しさんは見た!:04/02/18 22:19 ID:OyuuvVBk
ゆらとマミが未婚の母になります。

38 :名無しさんは見た!:04/02/18 22:23 ID:6y7nqVgw
>凛も自分と住む事を望んでいると信じる。
ここポイントだね。凛ちゃんにガツンと言ってほしい。

39 :名無しさんは見た!:04/02/18 22:27 ID:Bx10XwiM
>>38
実際言うんじゃないの?「ママと二人「だけ」で暮らそ」って。
凛は困惑するみたいだけど。

40 :名無しさんは見た!:04/02/18 22:27 ID:7yBMP0ns
いよいよクレイマーだな。
最終回はりょうがDホフマンとサイコーン。

41 :名無しさんは見た!:04/02/18 22:30 ID:1zGP3otS
加奈子の気持ちも分からないではないのよ。
些細なこととかずーっと我慢してきてドカンと爆発して。
子供を愛してるかどうかも分からなくなるっていうのも。

でも、結果として子供を置き去りにするっていう一線を超えちゃったのは
どう弁解しようと許されるもんじゃないと思う。
だんなの暴力とかで無理やり離されたとかじゃないんだから。

42 :名無しさんは見た!:04/02/18 22:34 ID:Bx10XwiM
なんかみんな可奈子のことばかり心配して
徹朗のことなど眼中にないのね。不利な男だなあ>徹朗

43 :名無しさんは見た!:04/02/18 22:41 ID:gVcUyMAe
そうすると最終回パターンとしては
徹朗が一人っきりになることは考えづらいので
1)徹朗+凛+ゆら、可奈子
2)徹朗+凛、可奈子、ゆら
3)徹朗+ゆら、可奈子+凛
4)徹朗+可奈子+凛、ゆら
5)徹朗+可奈子+凛、ゆら+厚労省
くらいかな。

44 :名無しさんは見た!:04/02/18 22:43 ID:LfhyPZm7
>>42 仕方がないよ。暴力や暴言だけが人を傷つけるのではなく、無関心も
人を傷つけるっていうことなんだと思う。それで徹朗はりょうを傷つけて
きたわけだから。それと7年も一緒にいて、経済的にも十分な家庭で第二子を
作らなかったってことは、りょう自身が子供はもういらないって思ってたと。
徹朗は仕事ばかりで家庭には無関心だったから。でもドラマだから客観的に
観られるが、自分自身のこととなると分からなくなるかも。
言わなくてもわかるでしょではなくて、やっぱり「話し合い」は大切だよね。

45 :名無しさんは見た!:04/02/18 22:46 ID:HLjQn+6g
予告でりんちゃん教室でキレてた?
どうしたのかな(´・ω・`)

ぷるるるっ
りん「ハイッ(・∀・)こやなぎです」
「りん?」
りん「おかあさん!!」
「元気?」
りん「ハイッ!」


りんちゃんの「ハイッ!」いいです


46 :名無しさんは見た!:04/02/18 22:49 ID:FkBkoIHm
敬語じゃなくなった凛さんは
少し魅力が減ったな

47 :名無しさんは見た!:04/02/18 22:52 ID:OVyJuNf/
核家族と言う最小単位の家族が存続しなくなっている現代社会において
両親の愛が揃わないとまともに子どもが育たないと考えるのが不思議だ。
その時代の価値基準によって母性も父性も都合のいいように設定されているだけだ。
橋部脚本が描きたいのはそっから先のひとつの答えの気がする。

48 :名無しさんは見た!:04/02/18 22:54 ID:Yqmgakjj
>>44
しかし徹朗も必死で変わったのだが。
昔のままならともかく、会社も辞めたし、再就職にも失敗した。
徹朗だけが苦難を背負えばいいなんてのは、
自分はそうじゃないからといって冷笑的に高望みした一方的な見方で
真剣に絆の大切さを考えてるとは思えないね。

49 :名無しさんは見た!:04/02/18 22:56 ID:mbo8P0Dk
りょうの擁護してる奴きもい
なんか女性特有の被害者意識?
>>31とか・・・

50 :名無しさんは見た!:04/02/18 22:57 ID:yxfxZqCD
ニコニコ銀行って。。。
いくら大杉漣や長山藍子出てるからって。。。
ニコニコって。。ニコちゃんて。。。
ちょっと嬉しかった。

51 :名無しさんは見た!:04/02/18 22:58 ID:yxfxZqCD
あっまちがった
ニコニコ信用金庫だった。

52 :名無しさんは見た!:04/02/18 23:03 ID:LfhyPZm7
>>48 もし、りょうが徹朗の変化を好意的に捉えてくれればいいが、
「何をいまさら」って思うかで評価が変わるんじゃないかな?
まだ先が全然読めないし・・・。俺個人としては、徹朗には幸せに
なって欲しいけどね。

53 :名無しさんは見た!:04/02/18 23:04 ID:FkBkoIHm
凛>にこちゃん

54 :名無しさんは見た!:04/02/18 23:06 ID:Yqmgakjj
可奈子擁護も理解は出来るんだけど、
きもいのは、何でここまで全面的に可奈子を正当化するのかと。
「もう我慢できない。子供置いて出て行く」
「はい。子供は私が引き取ります」
「ちょっと戻ってきたけど、やっぱ子供だけ返して欲しい。それじゃあね」
「はい。お渡しします。さようなら」

これらすべて「全部徹朗が悪い」で済ます気なのか。確かに元の原因は徹朗にある。
しかし彼はそれを反省し克服した。それなのに「全部徹朗が悪い!」を未来永劫
続かせようとするのはどうかと。
要するに徹朗の奮闘は無駄ってことでしょ。

55 :名無しさんは見た!:04/02/18 23:10 ID:u8VaRjRb
>>52
予告で、なんか必死で言い訳してたよね@徹朗
「お前が出てってからこれまで俺が凛をみてきたんだぞ」みたいな
あんな事じゃあ、口の立つ女にはあっさりバッサリやられるよ〜
「七年間一人で世話してきたのは私ですが、何か?」ってさぁ。


56 :名無しさんは見た!:04/02/18 23:10 ID:h2iowX42
自分は義朗みたいな父と大雑把で身勝手な母に育てられたけど
子どもとして愛されている実感はちゃんとある。
これがもし親のどちらかが何かの事情で自分を置いて家を出て行ったとしたら
その理由が別にあったとしても親の愛情の確信が持てる自信はない…
親も人間だから気持ちの揺らぎはあると思うけど
変わらずそばにいた・世話してくれた・育ててくれたって事実は
なによりも証になるのではないかな。

57 :名無しさんは見た!:04/02/18 23:11 ID:yxfxZqCD
ケイちゃん>ゆら先生

58 :名無しさんは見た!:04/02/18 23:16 ID:H1ANFUFH
>予告でりんちゃん教室でキレてた?

ヤンキーデビュウしちゃうのかな。
いじめっことつるんで同級生の給食袋をズタズタに。

59 :名無しさんは見た!:04/02/18 23:19 ID:FkBkoIHm
大杉漣の役なんかカワイそうだよな
息子にも冷たくされて


60 :名無しさんは見た!:04/02/18 23:21 ID:H1ANFUFH
つーか、粒餡で切れんなYo。
つられて息子が切れたら「落ち着け」ってヲイヲイヲイヲイ。

61 :名無しさんは見た!:04/02/18 23:22 ID:FkBkoIHm
こしあんのが俺は気だけどな
俺の父親は粒アンが好きだが

62 :名無しさん:04/02/18 23:25 ID:xPih5YdZ
粒あんが好きでこしあんはダメな人って、よくいるよね。
またその逆もいる。徹朗の父がそうだったとは・・

63 :名無しさんは見た!:04/02/18 23:26 ID:5fElEk/a
こしあん持ってくればグーだったのにな

64 :名無しさんは見た!:04/02/18 23:27 ID:FkBkoIHm
つぶあんだろ

65 :名無しさんは見た!:04/02/18 23:32 ID:pfctKv2P
予告のは言い訳じゃなくて本当の事では?
それに7年間育てても自分の子供を置き去りにするような
母親はもう信頼できない。この先も同じようなことが
あったらどうするのか?
って事を突き付けられるとグウのねも出なくなると思う可奈子。

それとは別にしてもりょうはすっごい表情がいいなあ。
存在感があるよ。マジで。

66 :名無しさんは見た!:04/02/18 23:32 ID:ofOnMWMh
>>62
私も粒案は絶対にイヤです。
湿っぽいから。

67 :名無しさんは見た!:04/02/18 23:33 ID:ZF9oNsHW
徹郎が幸せになるには、やっぱ今までの事はすっぱり忘れて
山口さやかとケコーンして人生をやり直す事だな

68 :名無しさんは見た!:04/02/18 23:34 ID:FkBkoIHm
岸本と草て微妙に顔似てないか?

69 :名無しさんは見た!:04/02/18 23:36 ID:MQ/BY+A4
>>49
りょう批判してるのも女性が多いと思う。子供生んだ母親ならりょうはゆるせな
いって人多いとおもうよ実際。母親である前に人間という理論は子供育てる人は言っちゃいけない。
母親であり人間であるべき。ていうか子育てで人生終ったように思う人多すぎるよ
実際は子供と一緒に親も成長していくものだと思う。周りの人や親、そして旦那に
迷惑かけながら。子供と一緒に母も父親も成長するもの
このドラマでは徹郎が無関心だったけどりょうが子供の為に徹郎を変えようとしてないじゃん。
りょうはほったらかしにされたと言う被害意識ばっかだけど
お金も時間も十分にあったのに徹郎になんのアプローチもしてきてない。
言わなくても解れなんて他人だから無理。言葉や行動のコミュニケーションが足りない
と思ってるのならりょうからなんかしないと。人一倍稼ぐ旦那なんだから忙しいのは当たり前
その上でどう家庭を大事にしてもらうか全然努力もしないで娘捨てた母親は認められないでしょ

70 :名無しさんは見た!:04/02/18 23:37 ID:yxfxZqCD
私は断然粒あんが好き。
こしあんはまた〜りして甘過ぎて食べられない。
でも嫌いだからってレンレンあんなに怒るのはどうかと思うけどな
だんだん、優しい表情になっていくレンレン見たいな〜。


71 :名無しさんは見た!:04/02/18 23:38 ID:FkBkoIHm
ちょっとヒステリックすぎるね

72 :名無しさんは見た!:04/02/18 23:40 ID:H1ANFUFH
「バーンスタインにヘッドハンティングされた」
って言った時はこのまま嘘を塗り固めるのかとハラハラだた。

ひょっとして徹朗って反抗期なかった?

73 :名無しさんは見た!:04/02/18 23:45 ID:OQjSame2
「俺は粒アンが食べたかったのに〜。」のシーンは、

「俺が粒アン好きなの知ってるだろ。」とか「俺はこしアンが苦手なんだ。」とか
じゃなく、あの台詞であることから
義朗がこしアンが嫌いとか、粒アン派だというものでなく、
あの時は粒アンが食べたい気分だったという意味です。

つまり
脚を折って自由が利かなくなった義朗が、家族(息子)に甘えたんですね。
ただ、あの性格なので義朗は不器用にしか甘えられず、高飛車で
傲慢な言い方になってしまって、親子の関係を損ねる結果になったんです。

なので、ちょっと哀れで物悲しいシーンに見えました。




74 :名無しさんは見た!:04/02/18 23:46 ID:si3XKfaV
あー、反抗期経験してない人っていたりするもんだよね。
漏れの知り合い、ずっといい子ちゃんだったのに二十歳くらいで
急に反抗期みたいに荒っぽくなったよ。
そういえば、徹朗の母さんって優しい人だったのかな。
夫(大杉)があんな感じだし、きっと控えめな人だったんだろうな。

75 :名無しさんは見た!:04/02/18 23:51 ID:1t1x0YGK
ゆらって欺瞞的なキャラだよな。ご都合主義的つーか。
だって都会や非人間的な仕事に疲れたんだったら、
さっさと東京を離れろよと思うじゃん。
なんで東京を離れられないくせに、「私は人間です」みたいな顔してるんだ?
人間らしく生きたければ東京を離れろ、それが最上の処方箋だ。
そうだれでも思ってるだろ?

76 :名無しさんは見た!:04/02/18 23:53 ID:3LOXtpSP
凛ちゃんの境遇が自分(オス)にかぶって、きつかった。。。

うちも母親が出て行って、その後身勝手に何回か迎えにいくって電話してきた。
身勝手で受け入れられないことなのに、母親は必要だから嬉しくって。。。
頭では電話切らなきゃと思うんだが、気持ちが暖かくて気持ちよくて、つい。

あのときから気持ちより、考えを優先させる選択をするようになった。

下らん回想スマソ

77 :名無しさんは見た!:04/02/18 23:53 ID:OVyJuNf/
>74井上部長の奥さんみたいなひとやもしれん。

78 :名無しさんは見た!:04/02/18 23:56 ID:H1ANFUFH
>徹朗の母さんって優しい人だったのかな

おやじが切れた時、おかあさんだったら「ごめんなさい」って
口答えもせずにつぶあんを買ってきたんだろうなぁーと思った。

その結果があのオヤジ。徹朗は嫁に出て行かれてある意味ラッキー。

79 :名無しさんは見た!:04/02/18 23:58 ID:DMVemLgL
徹朗パパも徹朗も凜ちゃんも多分、可奈子も皆カンシャク持ちだ。
凜ちゃんも予告で学校で癇癪起こしてたみたいだし。

80 :名無しさんは見た!:04/02/18 23:58 ID:E5bjMhjJ
井上部長って「アメリカンビューティー」の人に似てるね。

81 :名無しさんは見た!:04/02/18 23:59 ID:6OoJexKz
>>54
可奈子を全面的に擁護する人なんていないでしょう(多分)。

「可奈子は悪い」を前提に、でも徹郎も悪かったので、情状酌量の余地アリと。

また凛ちゃんを捨てた可奈子は最悪だけど、
戻ってきて「また一緒に暮らしたい」ということは、
凛ちゃんへの愛情を認識したということなので、捨てっ放しよりずっとイイと。

徹郎が改心して凛ちゃんを愛するようになったと同じ…とまでは言わないけど、
可奈子も一つの改心の過程を辿ったのでないかと。

今後の親権問題につき、どっちが引き取るかはまだ判んない。
3人でやり直すのがベストと思う。

82 :名無しさんは見た!:04/02/18 23:59 ID:ZF9oNsHW
徹郎って最初そんなに悪い奴だったの?
どうも、そんな風には見えなかったんだけど?
ただ、家族を愛するベクトルがズレてて手段と目的が本末転倒になってた
感はあるけど。(家族を幸せにする事=自分が出世すること)になってしまった。
本質的には小学生の作文にあったように、やさしい人だと思うけどな?
7年間も凛を育てて、それでも平気で置いて出て行ってしまう りょうより
ずっといい人だと思うけどね。

83 :名無しさんは見た!:04/02/19 00:04 ID:yxZ8LGG+
というより、1つ確実なのは

凛ちゃんは、「自分は母親に捨てられた」と言う思いを
一生背負って生きていくんだということ。

りょうが戻ってこようと、くるまいと。

84 :名無しさんは見た!:04/02/19 00:06 ID:juWGRrQr
世の中の母親が皆、可奈子だったら、子供受難の時代だね。
子供が子供を産むなって感じ。
児童館に子供を預けようが、ベビーシッターを雇おうが、子供を放棄しないのは正しい。
自分のことしか考えられなかったら、子供産むなよ。
可奈子は人間として最低。
子供が自分で生き抜く事の出来ないことを知りながら、捨てた。
自分の欲望のために捨てた。
選択肢は複数あるはずなのに。最低の人間。

85 :名無しさんは見た!:04/02/19 00:09 ID:p4x+G9ik
スレのレベル低すぎ。やっぱオレが居ないとダメなのか?
自分語りしてる奴ら、反省汁

86 :名無しさんは見た!:04/02/19 00:11 ID:juWGRrQr
TEAMSPで、内がやってた少年の母親っていたじゃん、
子供の不幸を見て見ぬふりの母親。
可奈子と似てる。

87 :名無しさんは見た!:04/02/19 00:14 ID:bY69uH8d
産みっぱなしの母親と作りっぱなしの父親の間で
傷つくのは子供ばっかりだね。

88 :名無しさんは見た!:04/02/19 00:15 ID:J9ED8QD6
嫌々子供の面倒を見ている主婦は、加奈子を叩くことで、
日頃のストレスを発散出来るのでしょう。

89 :名無しさんは見た!:04/02/19 00:15 ID:6K9e+GhY
>>82
無関心・無理解であること、それ自体が罪であり悪であったと思われます。
凛ちゃんの境遇を知って改心したあたり、根は優しい人物とは思いますが、
当初の家族に対する無理解ぶりは、チョット厳しいものがありますた。

>>83
まあ、大人になれば母の気持ちも少し理解できるのでは・・・?
親は一生、娘に責任がある という話は、全くその通りなわけですが、
やっぱり母親にも自分の人生があるわけで…。

凛ちゃんも、あるいは将来選択を求められるかもしれません。
結婚・出産か、自分のやりたい仕事するか? のように。
その時に、母は自分を連れに戻ってきたと、その事実を思い出して欲しいなぁ。

90 :名無しさんは見た!:04/02/19 00:21 ID:p4x+G9ik
>>89
レベル低いよ

91 :名無しさんは見た!:04/02/19 00:21 ID:nb5xGgK3
>>88 
違うと思うよ。嫌々子供の面倒を見ている主婦が可奈子を擁護してる。

92 :名無しさんは見た!:04/02/19 00:22 ID:Vb9Fv362
おれはジャズが好き。

93 :名無しさんは見た!:04/02/19 00:23 ID:6K9e+GhY
>>88>>91
住人の背景なんてどうでもいいよ。それこそ自分語りみたいで嫌だね。


94 :名無しさんは見た!:04/02/19 00:24 ID:lZq+SHcC
よーしそれじゃ父さん久しぶりに




オマエモナー

95 :名無しさんは見た!:04/02/19 00:27 ID:J9ED8QD6
>>91
まぁ、どっちでも良いのですが、
理想や体裁気にして、無意識下で自分を擁護したいから、
ドラマの中の人物の駄目出しをして、自分の正当性を訴えたいのでしょ。
だから、藻前は間違っている、漏れは正しいなんて、つまらないことになる。
そんな下らない事よりも、現実に自分の周りと向き合えってことが、
このドラマの下地になっているような気がする。
まぁ気のせいだけどね。

96 :名無しさんは見た!:04/02/19 00:28 ID:RalQLBX8
>>93
禿同。こういう意見の人間はこんなやつだ!とか、
分かるはずもない他人の事情を一方的に決めつけても意味がない。

97 :名無しさんは見た!:04/02/19 00:33 ID:3NHSPjeI
ゆらって欺瞞的なキャラだよな。ご都合主義的つーか。
だって都会や非人間的な仕事に疲れたんだったら、
さっさと東京を離れろよと思うじゃん。
なんで東京を離れられないくせに、「私は人間です」みたいな顔してるんだ?
人間らしく生きたければ東京を離れろ、それが最上の処方箋だ。
そうだれでも思ってるだろ?

98 :名無しさんは見た!:04/02/19 00:36 ID:rf8scJ9z
>>97 こぴぺ

99 :名無しさんは見た!:04/02/19 00:38 ID:p4x+G9ik
>>97
コピペもいいけど、もうちょっと本文を工夫してください。
そしたら、なんかレス考えるから。私もゆらは批判的なもので‥‥

100 :名無しさんは見た!:04/02/19 00:41 ID:JhtpT1b7
>>89
どうも徹朗には厳しく、可奈子には寛容ですね。

101 :名無しさんは見た!:04/02/19 00:44 ID:uNKxsd9o
徹朗の人生哲学は何も変わってない。

「何かを守る為には、何かを犠牲にしなければならない」

中身が変わっただけ。

102 :名無しさんは見た!:04/02/19 00:44 ID:v8G5nqLP
>無関心・無理解であること、それ自体が罪であり悪であったと思われます。

罪とか悪とか・・・こりゃまた香ばしい言葉が飛び出しましたなw
夫婦なんて「お互い様」だろ?
なんでこう被害者意識がつよいかな〜w

103 :名無しさんは見た!:04/02/19 00:47 ID:p4x+G9ik
>>102
言葉を取り繕ってはいるけど、所詮自分語りなんだから相手にすんなw
たぶん、ID:6K9e+GhY出てこないし

104 :名無しさんは見た!:04/02/19 00:53 ID:DxZjNT6U
稼ぐ旦那がいる時点でかなり幸福な部類だからな…金がないと幸せも何もないのが現実だと思うけど。


105 :名無しさんは見た!:04/02/19 00:54 ID:9j+CjW8k
>>102
なんでもいいけど、相手に対してのレスに「w」使うと
内容がどうあれ馬鹿っぽく見えるぞ。ヤメレ

106 :名無しさんは見た!:04/02/19 01:00 ID:6K9e+GhY
>>102
夫婦なんて「お互い様」ですけどね、可奈子擁護の視点から書けば、そうなる。
(徹郎の視点から書けば、いきなり飛び出されて離婚突きつけられて、
可奈子は罪深い悪人と言える。つまりお互い様。)

>>101
かつての徹郎に、家族を犠牲にしているという認識がなかった。
そのため、家族に配慮がなかった。そこが問題。
あとはまあ、“メンツ”等の価値低いもの(とドラマで考えられてそうなもの)を、
守るために、人間を犠牲にしていたところがマズかった。
(例えば教師はメンツを守るために凛ちゃんを犠牲にしていた等)




107 :名無しさんは見た!:04/02/19 01:09 ID:p4x+G9ik
>>89はやっぱりレベルが低かったと

108 :名無しさんは見た!:04/02/19 01:16 ID:yAlk2aGh
会社人間は、今後ますます増えるだろうね。
だって終身雇用制度が崩壊して、実績主義・成果主義に移行してるからね。
それは上場企業だけじゃなくて、中小企業にまで広がりつつある。
つまり、出世コースを外れる=リストラ対象って時代だから

そんな時代に、会社人間を批判するこのドラマの意味がわからん。
みんな自営業になりなさいってこと?

109 :名無しさんは見た!:04/02/19 01:18 ID:ak2OSm/7
まあここまで夫婦間の対立を煽ってるんだからやりきれないね。
これほどエゴイズムが酷いと結婚願望が薄れてきたよ。

ここでも何度か出てきた「クレーマークレーマー」は子供を私物化して
弁護士を交えてまで親権を奪い合う親の醜さを痛烈に批判したストーリーだが、
ここの○○擁護派がもしこれを見たら、どっちかに感情移入して
甲が乙を打ち負かす真剣勝負の物語だと勘違いして見てそうだなw

110 :名無しさんは見た!:04/02/19 01:20 ID:p4x+G9ik
>>108
サラリーマンなんぞしとらんで、優秀な人材は起業しろい というが国の政策なのは間違いないですね

111 :名無しさんは見た!:04/02/19 01:24 ID:yAlk2aGh
起業なんかしたら、生存競争はサラリーマンの比じゃないと思うがな?
それこそ 土日なんか絶対に無いし

112 :名無しさんは見た!:04/02/19 01:25 ID:6K9e+GhY
>>108
そんな時代だからこそ、このドラマだと思いますよ。
会社人間になりそうな昨今ですが、家族を振り返ることを忘れずに、と。
会社でも、できる限り人間関係は大切にしないと、義郎になっちゃうよと。
(それでも構わんという人は別として)
かつての会社人間・徹郎も、家族と過ごす時間が“なかった”わけではなく、
過ごし方を間違えていたという事情もあるわけで。

また、リストラされても(出世コース外れちゃっても)人生は捨てたモンじゃない、
井上部長のように別の大切なものに気づくこともありますよ、と。

113 :名無しさんは見た!:04/02/19 01:31 ID:E7MrJWuG
>112
それを考えると井上部長どうして死なせちゃったんでしょうね
別の生き方を模索して第2の人生を歩んだりすると話が膨れあがって
僕と彼女と部長の生きる道になっちゃうからかな

114 :名無しさんは見た!:04/02/19 01:31 ID:p4x+G9ik
家族を守るために、自分の身を削って働いている井上部長のような人と、
やはり家族を守るために少しでも家族の側にいようとする小柳のような人との真剣勝負の物語
みたいなのをちょっと、期待してたんだけどな。
ドラマの本筋とは離れてしまうから無理なんだろうけど、それにしても部長の自殺によって小柳の
完全勝利みたいな流れになっちゃって、かなり残念。本気でやれば千日手連発だと思うがw

115 :名無しさんは見た!:04/02/19 01:35 ID:IqIUtUQQ
>また、リストラされても(出世コース外れちゃっても)人生は捨てたモンじゃない、
>井上部長のように別の大切なものに気づくこともありますよ、と。

そんなの20年も前からのテーマでしょ?
まぁ 20年前は会社のレベルを落とせば、なんとか就職口がみつかっただろうが
この成果主義・実績主義の時代に果たしてそんな事ができるかな?ってこと

116 :名無しさんは見た!:04/02/19 01:36 ID:p4x+G9ik
ID:6K9e+GhYはレベルが低い

117 :名無しさんは見た!:04/02/19 01:39 ID:6K9e+GhY
>>113
その方が、話がドラマティックになるからじゃないですかね
(好きな解釈じゃありませんが)。
部長の新たな門出は、徹郎の現在とかぶるところが多いので固有性も必要性もなく、
徹郎とは更に別の道だとご指摘の通り膨れ上がってしまうと…。

118 :名無しさんは見た!:04/02/19 01:46 ID:p4x+G9ik
>>ID:6K9e+GhY
仮に部長の自殺が無かったとして、転職もしくは起業するとなると明らかにステップアップ
子供と居られる時間を少しでも確保しようとして銀行→信用金庫これは明らかにステップダウン
この対比は、かぶるところが無くすごく面白いとおもうけど?
 膨れ上がってしまうというのは同意だが‥‥

119 :名無しさんは見た!:04/02/19 01:47 ID:IqIUtUQQ
>>101
>「何かを守る為には、何かを犠牲にしなければならない」

鋼の錬金術師かよw

120 :名無しさんは見た!:04/02/19 01:48 ID:6K9e+GhY
>>115
20年前からのテーマですが、普遍性の高いネタだということでしょう。
クレイマークレイマーも相当昔の作品であることを考え合せれば。

果たしてそんなことができるか? と問われれば、判りません。
しかし、できないから徹郎のような会社人間でも仕方なし、
という話にもならないのでしょう。

121 :名無しさんは見た!:04/02/19 01:53 ID:E7MrJWuG
>118
可奈子が戻ってきて「凛を迎えに行く」という流れよりも
正直、そっちのドラマが見たいかも。
次週考えるとちょっと鬱入る。苦手なんだよね、子供が苦しむの。
これは家族のドラマなんだろうから仕方がないんだけれども。

122 :名無しさんは見た!:04/02/19 01:57 ID:COeU3D6B
可奈子が出ていってからどのくらい経つの?
パリで勉強してモノになったのか、挫折して帰ってきたのか。
収入のアテがもうできたの?

123 :名無しさんは見た!:04/02/19 01:58 ID:p4x+G9ik
>>121
結局は>>83なのだから、手加減してほしいですねw

124 :名無しさんは見た!:04/02/19 01:58 ID:6K9e+GhY
>>118
私とマジメに話をしたいんですか? 

ドラマの中では、アナタが指摘している通り、小柳の完全勝利なんでしょうね。
理想を言えば「バリバリ働く会社人間」と「家族のために時間を作る家庭人」が、
両立すればいいわけですが、
それは無理と仮定すると、
つまり「何かを守る為には、何かを犠牲にしなければならない」という前提で、
ドラマは小柳の生き方を肯定的に提案しているのではないかと。

考え方は色々ですからね、まず金がなければ家族の安泰もないとか、
>115氏の指摘にあるように家庭中心なんて言ってられる働き口なんてないとか、
会社人間も家族のために身を粉にしていて、その点を家族に理解されてるケースもあるでしょうし、
言い出せばいくらでも要素はあり話は膨らむわけですが、
取捨選択して一つの話にまとめると、今の形になったと。


125 :名無しさんは見た!:04/02/19 02:06 ID:p4x+G9ik
>>122
一介の専業主婦が、なぜふらっとパリに勉強に行くことができたのかを考えれば
おのずと答えが推察できるような気がしませんか?

126 :名無しさんは見た!:04/02/19 02:18 ID:2hfCBFGU
私も>>101の意見に賛成で、徹郎の本質が変わったわけじゃなく
以前は、「自分が出世して家族を守る」だったのが、「凛との時間
のために、出世を犠牲にする」に変わっただけ、つまり手段が変わった
だけのように思います。
だから、以前の徹郎は「悪」、今の徹郎は「善」と単純に記号化して
以前の徹郎は「悪」だったから、加奈子が出て行くのはしょうがない
・・という論法は違和感があるのですが・・・

127 :名無しさんは見た!:04/02/19 02:30 ID:xHceIakM
>>126
あ。解る。
テツロウは凛ちゃんラブになったけど、それ以外の周りの人たちに
それほど優しい気遣いや思いやりを見せてるわけじゃない。
テツロウの本質が変わるとしたら、自分から深く愛した凛ちゃんを
失ってから・・・という気がする。

で、自分の予想は ゆら+テツロウ  凛+カナコ パターン。

128 :名無しさんは見た!:04/02/19 02:33 ID:6K9e+GhY
もう寝るので最後になりますが、
>>126
徹郎の本質はそうかもしれませんが、守る対象と犠牲にする内容が変わったことが、
“可奈子と凛ちゃんにとって”、悪から善に変わったと言えるわけです。
(「善」とか「悪」とかいう表現が適切でないということでしょう。)

表現はともあれ、
かつての徹郎は「自分が出世して家族を守る」と思ってたかもしれませんが、
実体としては家族が求めるものを全く把握も提供もできておらず、
意図はともかく、結果として全然守れていなかったわけです。
おそらく出世という手段も目的化していたのでないかと。
だから可奈子は出て行き、凛ちゃんも懐いてなかった通りです。

…だからといって出て行っていいのか? 
という点も可奈子に対する責めとして当然に残ります。

129 :名無しさんは見た!:04/02/19 02:48 ID:9Tj+yCaN
音楽も良いよなぁ〜(*´∀`*)
稲メン入らないけど、多分サントラ買っちゃうわw
ttp://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=VICL-61338

130 :名無しさんは見た!:04/02/19 02:51 ID:Oji7z0Ug
リン

131 :名無しさんは見た!:04/02/19 02:56 ID:p4x+G9ik
このままだとハッピーエンドにならないから、もう一捻り二捻りあるんだろう。(←主人公の人間性ね)
このままゴリ押しで行ったら許さんぞw


132 :名無しさんは見た!:04/02/19 03:36 ID:3NHSPjeI
結局、「問題ある人間が人間らしく変化する」という意味では、
「僕の生きる道」とまったく同じキャラクターなんだよね、草ナギの役は。

133 :名無しさんは見た!:04/02/19 03:37 ID:LaE5ImX5
第1〜3話シナリオ掲載のドラマ3月号を買ってしまった。



134 :名無しさんは見た!:04/02/19 03:51 ID:3NHSPjeI
アレ? ドラマ3月号ってもう売ってるの?
俺定期購読してるのにまだ届いてないなあ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 03:55 ID:ivRBgEN6
【芸能】矢田亜希子が名古屋で密会するイケメン投手【野球】
「白い巨塔のヒロイン」矢田亜希子が名古屋で密会するイケメン投手 矢田亜希子、中日・平松一宏投手 週刊文春(2/26) 31引用元:http://202.32.189.64/mag/shukanbunshun/index.htmhttp://www.zasshi.com/

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 04:01 ID:ivRBgEN6
【芸能】矢田亜希子が名古屋で密会するイケメン投手【野球】
http://news6.2ch.net/test/r.i/mnewsplus/1077116614/




137 :名無しさんは見た!:04/02/19 04:02 ID:PxDyE/7S
旧・徹朗みたいな会社人間なんて、今の社会
これから減ると思うけどなー。
父親がフリーターって家もあるだろうし。
会社がってより好きな事だけする両親対子供って
問題も出て来そうだ。

138 :名無しさんは見た!:04/02/19 04:47 ID:JX0X96oE
可奈子に自分を当てはめてる粘着馬鹿主婦がいるなw
ドラマと現実の区別もつかない基地外が!

139 :名無しさんは見た!:04/02/19 05:02 ID:AMVZPQte
病んでなきゃ、こんな説教ドラマにはまらないでしょ。

140 :名無しさんは見た!:04/02/19 05:22 ID:p4x+G9ik
>>139
病んでなくとも実年齢、精神年齢が低ければ、はまる可能性はある。

141 :名無しさんは見た!:04/02/19 06:25 ID:LPvIU0ne
>>139-140
お前ら煽って楽しいか?
そっちの方が病んでるといえるぞ

142 :名無しさんは見た!:04/02/19 07:45 ID:DFoLH/CE
>>141
ID:p4x+G9ikは相手にするな。


143 :名無しさんは見た!:04/02/19 07:49 ID:oX1sl+GI
気に入らない感想を煽りというのもなんだかな。
自分も公式bbsなんか見ると、どこか病んでる空気は感じるよ。

144 :名無しさんは見た!:04/02/19 08:08 ID:D+8puFbb
昨夜は主婦板になってたのか
こなくて良かったw

145 :141:04/02/19 08:56 ID:LPvIU0ne
>>143
別に面白くないという感想を持つのは構わないけど、
だから面白いと思ってる人が病んでるとかEQ低いとか言う意見が馬鹿じゃないの?って言いたい
面白くない回も確かにあるけど、その回を面白いって言ってる人が狂ってるとか思わず、人それぞれとか思うのが普通じゃない?
まぁ面白くないのに面白いとかいってるやつはキチガイってのが常識なら何もいわないが

146 :名無しさんは見た!:04/02/19 09:28 ID:16CGejpP
シクラメンのかほり

作詞・作曲/小椋佳
歌/布施明

147 :名無しさんは見た!:04/02/19 09:28 ID:16CGejpP
シクラメンのかほり

作詞・作曲/小椋佳
歌/布施明

148 :名無しさんは見た!:04/02/19 09:29 ID:16CGejpP
シクラメンのかほり

作詞・作曲/小椋佳
歌/布施明

149 :名無しさんは見た!:04/02/19 09:30 ID:16CGejpP
シクラメンのかほり

作詞・作曲/小椋佳
歌/布施明


150 :名無しさんは見た!:04/02/19 09:34 ID:wPRmoXK8
小柳君、やめたまえ

151 :名無しさんは見た!:04/02/19 09:36 ID:rBNN3xf0
平原綾香の「Jupiter」が僕カノソングに聞こえてならん。

Every day I listen to my heart
ひとりじゃない 深い胸の奥で つながってる

果てしない時を越えて 輝く星が出会えた奇跡 教えてくれる

Every day I listen to my heart
ひとりじゃない この宇宙の御胸に 抱かれて

私のこの両手で 何ができるの?
痛みに触れさせて そっと目を閉じて
夢を失うよりも 悲しいことは
自分を信じてあげられないこと

愛を学ぶために 孤独があるなら
意味のないことなど 起こりはしない

心の静寂に 耳を澄まして
私を呼んだなら どこへでも行くわ
あなたのその涙 私のものに

今は自分を 抱きしめて 命のぬくもり 感じて

私たちは誰も ひとりじゃない
ありのままでずっと 愛されてる
望むように生きて 輝く未来を
いつまでも歌うわ あなたのために

ゆら→徹朗? 徹朗→凛? 最近エンドレスリピ 重症や…
スレの流れ変えスマソ

152 :名無しさんは見た!:04/02/19 09:45 ID:RxuRHtGR
自分語りは、正論が多くて確かに間違いではないのだけど
「常識」とか「普通」って自分が思う程「普通」じゃないって言う描写が
ドラマの最初の方に有ったでしょ。
男性陣の「父親とのキャッチボール」かなんかの話。
あれを基本に頭に置いとかないと。このドラマは。
可奈子の行動は許せないけど、徹朗見てたら理解できるんだよね。
だからこそ、この先が楽しみ。



153 :名無しさんは見た!:04/02/19 10:00 ID:de7OQGnJ
職失って娘取られて
最後は自殺だな…

154 :名無しさんは見た!:04/02/19 10:34 ID:UqbBqICR
ぶっちゃけ、母になった友達が嫌い
http://human.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1075121310/

正直な女の気持ち?

155 :名無しさんは見た!:04/02/19 10:38 ID:li+Hkrki
>>152
何が言いたいのか、さっぱりわかりませんが?

156 :名無しさんは見た!:04/02/19 10:41 ID:sTr8ys+d
結婚式のシーン小雪めちゃでかく見えましたね。
ヒールはいてたんだと思うけど。官僚が背高いイメージあったしもう一人の女が低いせいで
なんか猫背になってるぽかった。

でも小雪って170cmしかないんだよねえ。官僚が要とか東ならあんな高く見えなかったろうに。


157 :名無しさんは見た!:04/02/19 10:49 ID:XxTM+TUl
>>155
>152は、こういうことでは?
・自分語りは、正論が多い。
・しかし自分語りする人は、自分の「常識」とか「普通」を前提に書いている。
・「常識」や「普通」は人によって違うので、自分の「常識」「普通」が正しいとは限らない。
 例:父親とキャッチボールしたことある? 「普通するだろ」「普通しないだろ」←どっちもありえる

・可奈子の行動は許せない、しかし徹郎がああいう人物だったので、可奈子の行動を理解は出来る。
・この先の展開が楽しみ

158 :名無しさんは見た!:04/02/19 10:52 ID:ylAJaAcF
>157
ほんやく&まとめ、乙!

159 :名無しさんは見た! :04/02/19 10:53 ID:G5L+YXSD
ドラマの中の時間軸てどうなっているんだろう?
放送は今の時点で一か月半だけど、
ドラマの中では、第1話の妻が出ていってから
今の時点で一年くらいはたってるよな?

160 :名無しさんは見た!:04/02/19 10:57 ID:m/F1m2JQ
凛たんに子供っぽさというか人間味が出てきて萌え氏にそうな昨今ですよ

161 :名無しさんは見た!:04/02/19 11:02 ID:p4x+G9ik
|ェ・)

162 :152:04/02/19 11:02 ID:RxuRHtGR
>>157
ありがとうございます。そのまんまです。
>>155
すいません。文章下手で。

163 :名無しさんは見た!:04/02/19 11:09 ID:HqTMlpCh
自分語りやここで熱心に論争してる人々にぴったりの言葉があるよ


君の立場になれば、君が正しい。
僕の立場になれば、僕が正しい。(いつもの朝に/ボブ・ディラン)

164 :not157:04/02/19 11:10 ID:HiI7oojQ
>>162
いや、読んでてフツーに分かるよ。

私にゃあ、>>151の詩なんかの方がずっと解読が難しいが・・・
いや、でも、まぁいいっス。
なんとなくわからない事もない事もなくないし。

165 :名無しさんは見た!:04/02/19 11:34 ID:16CGejpP
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/zipzap/freetalk/fr04021901.htm

166 :名無しさんは見た!:04/02/19 11:43 ID:LPvIU0ne
今見返したら徹朗が曲入れてるシーンあるじゃん

167 :名無しさんは見た!:04/02/19 11:50 ID:GhO3SRFO
御前も負け組みか↑

168 :名無しさんは見た!:04/02/19 11:50 ID:p4x+G9ik
自分語りをして、相手に同意を求めるレベルの低い奴がいる。
自分の経験を元にしているわけだから、それは圧倒的に正しい。
でも、立場が変われば意見も変わる。初めはこう思っていたけど、よくよく考えてみると
反対の意見になってしまったということも、あるかもしれない。
ドラマにドラマの登場人物にはまり過ぎて、周りのことが見えてない奴が居る。
立場によっては意見も変わる。キャラを批判しているのであって、キャラに成りきっている奴の人格
その物を批判しているわけではないのだよ。ということが分からない基地外がいる。

煽り専門の私にも味方がいるらしい。

169 :名無しさんは見た!:04/02/19 12:07 ID:lyxWbequ
うう…今週見忘れて後半30分過ぎてから見たんです。
結局、小日向部長死んだんですね。
お葬式終わってカラオケ屋行って、てつろーさん泣いたんですか。
激しく後悔。時間よ戻れ…鬱。

170 :名無しさんは見た!:04/02/19 12:09 ID:juWGRrQr
フジのHPを読むと、僕と彼女と彼女は、徹朗、凛、ゆらのことだね。
きっと、最後は3人で強い絆を結ぶんじゃないの。絆って血の繋がりだけじゃないってことで。
血の繋がりだけで家族を絆を語るには、悲惨な事件が多すぎるもんね。
絆って最初から繋いでるんじゃなくて、温め合って強く深くしていくもんなんだよ。
可奈子は血の繋がりを過信しすぎてるんだよ。

171 :名無しさんは見た!:04/02/19 12:18 ID:m/F1m2JQ
このドラマ見てると社会に出るのも結婚するのも嫌になってくるな。

172 :名無しさんは見た!:04/02/19 12:35 ID:GcyTNx+6
ヒキコモリマンセー!

173 :名無しさんは見た!:04/02/19 12:52 ID:ScqYKl/i
めんどくさいな社会は。
おれは負け組な訳だが、井上部長のように自殺する勇気もないよ。

174 :名無しさんは見た!:04/02/19 13:00 ID:KHj86J5D
>>159
いや、季節変わってないし…。

175 :名無しさんは見た!:04/02/19 13:13 ID:+314Y65s
このドラマが一番言いたいこと
それは
結婚して子供なんて持つもんじゃありません
後戻りできなくなり家族に振り回されストレスで変になってる
このスレで喧嘩してる気の毒な人達のようにならないでね
ということだろ

176 :名無しさんは見た!:04/02/19 13:15 ID:XxTM+TUl
何か釣れるといいね。

177 :名無しさんは見た!:04/02/19 13:20 ID:+314Y65s
>>176
釣れた。。

178 :名無しさんは見た!:04/02/19 13:20 ID:4P5HWDzU
煽ってるわけじゃないけど
りょうのことを許せないとか言ってる人も、自分
に子供が生まれて、子育てに追われて、旦那が無関心って状況に置かれたら
味気ない人生だ、このまま歳を取るだけかって思うもんじゃない?
方法としてりょうが取った選択は正しいとは思わないけど、
なんとしても自分で自分の人生を変えようと思って、行動に移したリョウは
どうしても間違ってるとはいい切れない気がする。
いくら子供は大切とは言っても、結局は自分の人生
なんだから、自分が後悔しない人生にするのが最良なんじゃないかなあ。
いや、個人的な意見なだけなんですが・・・・・

179 :名無しさんは見た!:04/02/19 13:28 ID:37Nd5fRY
子育てしながら自分の夢を追うことだって不可能じゃないし、
家庭より仕事を優先する人生があってもいいと思うけど、
徹朗も可奈子も、一つのことしか見えなくなっちゃう性格なのかな。

180 :名無しさんは見た!:04/02/19 13:28 ID:kVic35Yd
まず[りょう]とか言わないの
役名でないと混乱・荒しを招くので

まあ夫婦だから上手くいかないときはしょうがないんだよね
善悪ではなく。
それぞれ自分で責任取るよりしょうがない


181 :名無しさんは見た!:04/02/19 13:28 ID:juWGRrQr
>>178
>なんとしても自分で自分の人生を変えようと思って、行動に移したリョウは
どうしても間違ってるとはいい切れない気がする。

間違ってないと思うよ。
でも、子供を捨てたのは間違ってる。責任放棄。
ペットだって捨てずに、可愛がってくれる新しい飼い主を探すのに。

182 :名無しさんは見た!:04/02/19 13:37 ID:LMBN9Iit
>>178
産んでる身からすると。子供と一緒に人生送る感じなんだけど…
まあ、私が平凡な一般庶民だからかもしれないけどさ。
能力の有る女性は結婚しない方がいいのかも。家庭と仕事の両立は女であるほど
無理だと思う。自営業ならいいかもしれないけどさ。

183 :名無しさんは見た!:04/02/19 13:38 ID:hiS6XC8F
なんか平和だな。

184 :名無しさんは見た!:04/02/19 13:43 ID:0jiwflYT
たしかに二人とも極端だね。>>179
仕事と家庭の両立をしたらいいと思うのに。
7歳にもなれば一人で留守番くらいできるし
両親とも気兼ねなく働きに出てもいいと思うんだけどな。

185 :名無しさんは見た!:04/02/19 13:46 ID:+314Y65s
学童保育とかあるだろ、普通

186 :名無しさんは見た!:04/02/19 13:53 ID:0jiwflYT
みんな自分が普通。by宮林>>185
うちの地域には学童保育なんてのは存在してないし。

187 :名無しさんは見た!:04/02/19 13:55 ID:p4x+G9ik
要するに、奥さん同士で集まって話するときに、結局子供の自慢話になってしまうような
人間だけにはなりたくないと思ってるんだべ?

188 :名無しさんは見た!:04/02/19 13:56 ID:juWGRrQr
可奈子には、実母もいるし、東京には児童館だってある。

189 :名無しさんは見た!:04/02/19 14:03 ID:4P5HWDzU
ID:p4x+G9ik
あんた味方を見つけたのかい?

190 :名無しさんは見た!:04/02/19 14:10 ID:Ot2eorZW
>>178は縦読みだろ…

191 :名無しさんは見た!:04/02/19 14:12 ID:p4x+G9ik
どうだろうね? そんなに的外れな煽りじゃないと思うけど? なんとなく同意な奴は居ないか

192 :名無しさんは見た!:04/02/19 14:17 ID:p4x+G9ik
そっか、縦読みなんだ‥‥。本文と違うから気が付かなかったよ。こういうのもありなのね

193 :名無しさんは見た!:04/02/19 14:19 ID:CQUSOqMV
来週の放送の前にNHK−BS2が『クレイマー、クレイマー』をやるというのは既出?

194 :名無しさんは見た!:04/02/19 14:20 ID:+314Y65s
似たもの夫婦だよな、徹朗と可奈子
中途半端とかあいまいということが出来ない

195 :名無しさんは見た!:04/02/19 14:22 ID:ylAJaAcF
>194
似たもの夫婦か・・・
やっぱり、元サヤに戻るのかな

196 :名無しさんは見た!:04/02/19 14:32 ID:juWGRrQr
似た者夫婦だから元鞘には戻れない。妥協出来ない感じ。

197 :名無しさんは見た!:04/02/19 14:35 ID:ctfRML2X
うさぎとカメだってキムタコとツヨポン

198 :名無しさんは見た!:04/02/19 14:46 ID:16CGejpP
    ●
 (´∀`)) キョダ-イナ-コウサテンガ-
  (ヽ )へ
   <●
   ●
  ((´∀`) アオ-シンゴウ-トトモニ-
 へ( ノ)
   ●>
         ●
 (´∀`)ノ 彡 マワリ-ハジメタ-
  (ヽ )へ
   <●
   ●
Σ((;゚∀゚)
 へ( ノ)
   ω >     〜〜●


199 :195:04/02/19 14:50 ID:ylAJaAcF
>196
なるほど。こりゃ一本とられましたな。

200 :名無しさんは見た!:04/02/19 14:52 ID:CQUSOqMV
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1036826405/354-355

201 :名無しさんは見た!:04/02/19 14:56 ID:9eXCbQel
このスレに巣くう主婦たちは参考にしなはれ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040219-00000006-yom-int

202 :名無しさんは見た!:04/02/19 15:01 ID:16CGejpP
つ〜か、おまいら

主題歌がカラオケに登録されたら

歌う気マンマンだろ

203 :名無しさんは見た!:04/02/19 15:03 ID:cw1G8/pR
>>197
「お前はのろまな亀だ!!」

「教官!!!」

204 :名無しさんは見た!:04/02/19 15:04 ID:juWGRrQr
そういえば、小雪って今のままだと全然美味しくないよね。
去年の矢田亜希子は結構美味しい役柄だったのに。
これから、小雪の見せ場があるのねぇ。

205 :名無しさんは見た!:04/02/19 15:08 ID:cw1G8/pR
>>204
とりあえず来週の号泣シーンを注目ですね

206 :名無しさんは見た!:04/02/19 15:10 ID:juWGRrQr
号泣シーンですか。恋愛モード突入?

207 :名無しさんは見た!:04/02/19 15:11 ID:AZZmiXPa
元さやにはもう戻れないでしょ。
第1話で朝いきなり離婚を切り出したのも話し合うつもりが無いってことでしょ。
可奈子の中ではもう完全に終わった関係なんだと思う。

最終的にどうなるか判らないけど親権を争うことになったら
これ以上凛を傷つけたくなくて徹朗は凛を手放すんじゃないかな(大岡さばきの母のように)。

徹朗と凛は既に太い絆を結びつつあるので例え離れて暮らす事になっても大丈夫でしょ。
ああでもその場面を想像しただけでも泣けてくるよ〜〜

208 :名無しさんは見た!:04/02/19 15:18 ID:3YdjDHcb
別々に暮らさなくてはいけないと仮定したら、
凛ちゃんのためには、毎日美味しいものや手作りグッズ作ってくれて
そばにいてくれるお母さんと暮らす方がいいよね。
そのうち思春期とかも来るし、女同士じゃないとわからない事一杯出てきそうだし。
そうなったら、お父さんには精神面での支えというか、頼りであってあげてほしい。
困った事とか悩みがあったら、あの不登校の時みたいに力になってくれるような。
そんで頻繁に会って遊園地や動物園に連れてってくれて、
逆上がりみたいにスポーツや遊びも教えてもらうの。
いつまでも理想の恋人みたいな。そんな関係の方が父と娘って上手くいくかも。切ないんだけどさ。

209 :195:04/02/19 15:19 ID:ylAJaAcF
なるほど。
離れても大丈夫な「絆」ってことか。

210 :名無しさんは見た!:04/02/19 15:23 ID:juWGRrQr
>208
可奈子って日本で仕事してるの?
可奈子も仕事人間になって行くんじゃないの?

211 :名無しさんは見た!:04/02/19 15:25 ID:juWGRrQr
子育てと仕事の両立が出来る可奈子なら、結婚しながら何か出来たような気がする。

212 :名無しさんは見た!:04/02/19 15:26 ID:UqbBqICR
そういや一時TVをにぎわしてた石原理沙は、子供を
父親に押し付けて(って言い方もな〜)離婚したんだよなぁ。
彼女は毎日同じ人とご飯食べて暮らしてそんなんイヤになってくるとか
言ってたな。

で、父親の元にいるその娘(パパッ子)と、月に一度は石原が手作り弁当持ってて
外で会うんだど、いつもその前になるとこの子は腹痛を起こす。

213 :名無しさんは見た!:04/02/19 15:27 ID:16CGejpP
>>208
そうだな、凛に初潮がきたら
徹朗困るもんな

「やったぞりーん」なんつって泣けないもんな

214 :名無しさんは見た!:04/02/19 15:28 ID:cw1G8/pR
リョウタの役者の身長調べてたら
偶然、今日が彼の32歳の誕生日であることを知った。。。
なんだか知らんがおめでとう大森君。。。
ちなみに178pらしい
ゆらとは身長では釣り合いがいいな

215 :名無しさんは見た!:04/02/19 15:32 ID:juWGRrQr
ゆらは家庭教師を気に入ってるようで、
子供の中のキラキラしたものに触れる・・・という台詞があったが、
結局、ゆらが凛の面倒を見ていく気がするのだが。

216 :名無しさんは見た!:04/02/19 15:36 ID:zFoRKjLx
仕事に追われ、自分を見失って逃げ出した奴が、
素手でキラキラした物に触れるのか‥‥度胸ある奴だ

217 :名無しさんは見た!:04/02/19 15:39 ID:3N3szoKp
>>216
意味分からん・・・皮手袋でもはめるのか?

218 :名無しさんは見た!:04/02/19 15:48 ID:zFoRKjLx
ひたむきで、壊れかけの心を受け止めるのは少々、しんどいかなぁ〜と
共同作業なら、なんとかなるかもしれないけど

219 :名無しさんは見た!:04/02/19 15:49 ID:KXOV2973
>>213
徹朗なら泣けそうだ。

220 :名無しさんは見た!:04/02/19 15:54 ID:3N3szoKp
>>219
そして、速攻でゆらに電話報告だ

221 :名無しさんは見た!:04/02/19 15:59 ID:E471V4hm
なんで加奈子はパリにいってしもうたんだろう

222 :名無しさんは見た!:04/02/19 16:01 ID:R05nuKK+
いくつかのTV雑誌に書かれてた今後の展開をまとめまて2chの他のBBSに書いてきました
マジに書いてありますのでネタバレが嫌な人はスルーしてください
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1065887078/231

223 :名無しさんは見た!:04/02/19 16:03 ID:L0BW9s5/
ここではボクカノは2位でした。
ちなみに1位は・・・うぇ〜ん
http://2.csx.jp/~dorama/


224 :名無しさんは見た!:04/02/19 16:12 ID:cw1G8/pR
料理を習いたいというのもあるのかねぇ、洋食屋でバイト
えらく唐突に感じてしまうのは、段々、リアリティが薄れてきたからだろうか・・・

225 :名無しさんは見た!:04/02/19 16:18 ID:juWGRrQr
9時5時に固執すればバイトしかないよね。
>>221
最終的に凛が徹朗を選び、可奈子はパリへと去るという設定のため。

ゆらと結婚でもすれば、今ほど9時5時に固執しなくてよくなる。


226 :名無しさんは見た!:04/02/19 16:23 ID:jsrUWVMw
リアリティって何だ?>>224
もう仕事がなくてしょうがなくて就いたのであって、料理習いたいとか言ってる
場合じゃないのでは?

227 :名無しさんは見た!:04/02/19 16:28 ID:rBf542fA
>>223
前に見たときはけっこう差をつけて一位だったけど
今一位の所のスレで投票を呼びかけていてそれで逆転されたんだよ。

228 :名無しさんは見た!:04/02/19 16:28 ID:cw1G8/pR
>>226
9時5時にこだわってるから無いんだよね
仕事が無いわけじゃなくて9時5時のせいでしょ
バイトにしたって
現実問題としてお金が無ければ暮らせないんだから
もう少し時給のよさそうなバイト選びそうだし
実際、徹朗なら選べるんじゃないかな

229 :名無しさんは見た!:04/02/19 16:31 ID:XxTM+TUl
とりあえずあのデカい自宅のローンはどうしているんだろう?
まさか一括で買えたとも思えないが。

230 :223:04/02/19 16:32 ID:L0BW9s5/
>>227
ありゃりゃ、そーいうことだったのか
なんで1位?と思った。


231 :名無しさんは見た!:04/02/19 16:36 ID:juWGRrQr
自宅のローンといっても、双方親がいるわけだから、
頭金もかなり支払っていると思う。
子供一人に年収1500万って考えても、ローンも少ないと思う。

232 :名無しさんは見た!:04/02/19 16:43 ID:cw1G8/pR
ローン、行員なら大抵
自行で借りてるはずなんだよ
行員ということで若干いい条件で

辞める際にそれをどうしたか・・・
辞めるんだから
そのままってことはないのよ
他で借り替えて一括返済とか
そのへんは銀行って金貸しなのでドライよ
別に、リアルにこだわりすぎる必要はないけど
おそらく買ったばかりの結構豪華なマンションという設定は
ローンがらみで徹朗を苦しめる布石なのかなとね

233 :名無しさんは見た!:04/02/19 16:48 ID:juWGRrQr
ローンがあるって設定は決定なのですか?
マンションくらい親が買ってくれると思うけど。
苦しいなら、さっさと売って実家で同居すればいいのに。

234 :名無しさんは見た!:04/02/19 16:50 ID:XxTM+TUl
>>232
なんかリアリティがありますな。

トレンディドラマの自宅は大抵がありえない豪邸なので、
気にしなければそこまでですが、
職失ってまず不安になるのが住宅ローンだよなと。

235 :名無しさんは見た!:04/02/19 17:00 ID:3N3szoKp
実家で同居・・・それで、義朗 とのこじれた関係とかも
微妙な伏線となって、今後の展開へ複雑に絡んでくるのか。

さらにこじれて、帰れない状況になるのか。
凛と義朗 とのツーショットで、義朗の心に変化が現れるか。

脚本の選択肢は色々あって、今後も楽しみ、

236 :名無しさんは見た!:04/02/19 17:13 ID:juWGRrQr
ローンを年間いくら支払うのか知らないけど、
借り換えて、一年やそこいら預金切り崩せば支払っていけるよ。

237 :名無しさんは見た!:04/02/19 17:20 ID:Ggrrr3w9
>>236
無職には銀行は貸さない

退職の際、すずめの涙ほどの退職金は出たと思うけど
これと多分、ローンは相殺するはず<みどり銀行
足りない部分は抵当権の実行も有り得る

そもそも預金がいくらあるのかがわからないけど
可奈子が持って出てたら悲惨だなぁ

238 :名無しさんは見た!:04/02/19 17:24 ID:juWGRrQr
銀行を辞める前に、ローンの手続きなんか終わってるでしょう。
なんかローン、ローンって、ローンに苦しんでる人が多いスレなの?

239 :名無しさんは見た!:04/02/19 17:25 ID:Ffi6D/1i
ドラマだからそこまでリアリティーを追求する必要がないと思う
たぶんそこら辺は触れないで(貯金やらなんかでつないでいるとか言う設定かもしれないし
引越し資金を払うよりは仕事が見つかるまでここにいた方がいいとか言い訳は何とかつくと思う)
演出上は昔3人で暮らしていた同じ部屋に徹朗、りん、そしてゆらがいた方が絵的に
効果があると思うんだ

240 :名無しさんは見た!:04/02/19 17:26 ID:juWGRrQr
そうだよ、あのマンションでないと、ゆら先生の出番がない。

241 :名無しさんは見た!:04/02/19 17:30 ID:Ggrrr3w9
徹底的に金銭的に行き詰っていくはずなんだよ
物語の関係上
もう子育てどころじゃないことが家裁の審判官に認識されて
そこで初めてと徹朗の親権が可奈子に覆える設定
無職もその布石

242 :名無しさんは見た!:04/02/19 17:32 ID:HiwNG/2R
名前欄に「fusianasan」といれてみな。
やってみりゃわかる。

243 :名無しさんは見た!:04/02/19 17:35 ID:Ggrrr3w9
>>242
いまどきひっかる馬鹿はいない(w

244 :名無しさんは見た!:04/02/19 17:36 ID:juWGRrQr
親権は子供にも選択権がある。
金銭的に行き詰まる前に9時5時を諦めたらいいだけじゃん。
可奈子だって9時5時では、ないでしょう。

245 :名無しさんは見た!:04/02/19 17:41 ID:Ggrrr3w9
7つくらいだと本人の意見はさほど考慮されない
まだ幼すぎて現実的な認識と選択は無理だろうと判断されるからね

さてと
んじゃね、帰るわ
もっと世の中のこと勉強してね<ALL

246 :名無しさんは見た!:04/02/19 17:48 ID:mN+kT0as
>マンションくらい親が買ってくれると思うけど。
>マンションくらい親が買ってくれると思うけど。
>マンションくらい親が買ってくれると思うけど。
>マンションくらい親が買ってくれると思うけど。
>マンションくらい親が買ってくれると思うけど。

247 :名無しさんは見た!:04/02/19 17:49 ID:juWGRrQr
現実通りに展開しないと苦情をたれるタイプかなぁ。
テーマについて考える前に、悲惨さで萎えそう。あるいは別テーマに替わりそう。

248 :名無しさんは見た!:04/02/19 17:50 ID:Ffi6D/1i
>245現実とつくりもののドラマの世界を同じ次元で考える方が世間知らず
このシリーズは「僕の生きる道」も現実的にはおかしなところだらけだった
でも見てるものの感動を呼ぶにはあれでよかったとおもう

249 :名無しさんは見た!:04/02/19 17:59 ID:Rz922J/E
ここで新セット組むのは、予算的に痛い _| ̄|○

250 :名無しさんは見た!:04/02/19 18:03 ID:XxTM+TUl
クレイマークレイマー的エンディングへと向かっているのか?!
最後は何かオリジナリティある奴を期待したいなぁ。

251 :名無しさんは見た!:04/02/19 18:06 ID:XVECK6Ze
視聴者にクレイマークレイマーをパクってるんだと思わせておいて、
最後でまるっきりひっくり返してくると見た。



252 :名無しさんは見た!:04/02/19 18:14 ID:Qc8zSkuE
>ここで新セット組むのは、予算的に痛い

FBのセットを使いまわします。


253 :名無しさんは見た!:04/02/19 18:17 ID:XxTM+TUl
>>248
前作の、合唱コンクールにクラス全員が乗り気になったり、
全員A判定取れたり、コンクールで優勝しちゃうとかには萎えたけどな。
そんなエピソードなしでも感動できたのにって。

今作もあんまり取ってつけたような大団円はイラン。
しかし>251の展開に大いに期待。

254 :名無しさんは見た!:04/02/19 18:20 ID:98Q/stqg
7話から実質第二部?
確かに物語の雰囲気変わったよね。

255 :名無しさんは見た!:04/02/19 18:25 ID:BH78hT8L
>>251
ひっくり返しって何だよ〜
また誰か死ぬのかよ〜
テツローが癌になるのかよ〜
゚(つД`゚)゚。

256 :名無しさんは見た!:04/02/19 18:39 ID:6aOK9SzN
誰か死ぬなら可奈子がてっとり早くて良いかもと
思ってしまった。

257 :名無しさんは見た!:04/02/19 18:43 ID:98Q/stqg
可奈子の死に一票入れたい。
ほのぼの路線に水差しやがって。。可奈子め。。

258 :名無しさんは見た!:04/02/19 18:51 ID:gk3qf7jl
大森南朋の役がしょぼい。
俺の殺し屋1が。。。

259 :名無しさんは見た!:04/02/19 18:53 ID:olC7IzU/
256だが可奈子はそれほど憎くはないよ、
ただ落とし所とすれば悪くは無いと思って。

260 :名無しさんは見た!:04/02/19 18:56 ID:M+iUlBBD
小雪の姉、弥生がシンガー・ソングライターデビュー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040219-00000001-sks-ent

261 :名無しさんは見た!:04/02/19 19:08 ID:5nVGZE5i
>>258
ゆらにせっつかれて恵まれない父子家庭を目の当たりにして
何かしら国側に働きかける役かもしれんぞ。>リョータ
厚労省官僚なんだし、ドラマ上何らかの役目があると思うんだけどな。

262 :名無しさんは見た!:04/02/19 19:18 ID:QIEcII7N
>>261
厚労にそんな役回りがあったとはΣ(;゚Д゚)
小雪を引き立たせるただの雑魚キャラと思ってた。

最後、国の制度にまで切り込んだら、なんてでかい話に膨らむんだ。

263 :名無しさんは見た!:04/02/19 19:18 ID:vilpiX7Y
俺にも坪井さんみたいな部下が欲しいよー。
無職だけどね・・・。

264 :名無しさんは見た!:04/02/19 19:19 ID:98Q/stqg
料理に目覚めるらしい徹朗が最後にどんな料理を作るかが楽しみ。
凛ちゃん好みの料理だから、やっぱお菓子か洋食?

265 :名無しさんは見た!:04/02/19 19:22 ID:f8xt9evc
>>224 徹郎が信金を再就職先に選んだのは、銀行員として仕事がわかるという
意味もあったが、最低限の仕事に対する自分の中のプライドを守りたかったんだろうね。
しかし結局は再就職は出来ずに洋食屋でバイトをするとということは、
自分の中のプライドを完璧に捨て去ったんだろうと思う。
それより徹郎にとって大切なことは、凛と一緒に過ごせる時間だと。
しかも、凛に美味しいと言わせるような料理を作る為の修行となる。
今の徹郎にとって、娘である凛が最も大切な存在で、仕事と重要度が
代わっただけだと思う。
ようするに人間は、自分にとって大切なものの為に生きるということを
言いたいんだろうね。今後、燐がいなくなったら、徹郎は何の為に
生きるんだろう?

266 :名無しさんは見た!:04/02/19 19:22 ID:6OGO2phV
>>264
シュークリームで、二人して口のまわりにクリームが、
 なんてね。

267 :名無しさんは見た!:04/02/19 19:22 ID:5nVGZE5i
>>262
いや、これは俺の妄想だから。
でもこのままだとゆら側の人たちはただの場繋ぎの引き立て役
だけになってしまって役者の持ち腐れになってしまう。

268 :名無しさんは見た!:04/02/19 19:24 ID:tQmHjI+4
♪ハローハワユー〜♪ハローハワユー〜♪

269 :名無しさんは見た!:04/02/19 19:26 ID:f8xt9evc
>>266 うわああ!!激しくそんなシーンが見たい!!二人の笑顔に俺は号泣w

270 :名無しさんは見た!:04/02/19 19:29 ID:f8xt9evc
このドラマは井上部長の死という悲しいことだけで泣かせるのではなく、
本当に心の底から嬉しいっていう笑顔のシーンでも泣かせる。
人間って、嬉しいときでも悲しいときでも泣くんだなって実感させられた。

271 :名無しさんは見た!:04/02/19 19:53 ID:0XuRsL5p
どうもネタバレ見てると、
ゆらのほうが徹朗にぞっこんになっていくらしいね。
結構意外な感じ。

272 :名無しさんは見た!:04/02/19 19:58 ID:iuIvq2bn
でも徹郎ならファイナンシャルプランナーの資格とかとって
生活費+ローンの返済が出来る位は稼ぎ出せるんじゃないの?
自宅を事務所にして。投信に関してはゆら先生から情報も得ら
れるだろうしw
ってそうなったらドラマが展開しなくなってしまうわけだが。。

273 :名無しさんは見た!:04/02/19 19:59 ID:BH78hT8L

>>271
いや、それはそれですごーく頷ける…


274 :名無しさんは見た!:04/02/19 20:00 ID:BH78hT8L
ファイナンシャルプランナーってそんな儲かるのか?
眉唾資格ってゆーイメージが。

275 :名無しさんは見た!:04/02/19 20:06 ID:0XuRsL5p
普段はゆらって徹朗のことどう呼んでるっけ?
凛ちゃんのお父さん?

どのへんで「徹朗さん」に変わるかな

276 :名無しさんは見た!:04/02/19 20:09 ID:Qc8zSkuE
携帯の表示は「小柳徹朗」なんだよ。


何時のまに聞き出したんだ名前。

277 :名無しさんは見た!:04/02/19 20:15 ID:qX192UYx
ファイナンシャルプランナー
史上最悪のゴミ資格
詳細は資格板その他で

278 :名無しさんは見た!:04/02/19 20:19 ID:H6of37Ax
>>276
家庭教師を引き受ける際に両親の名前とかは聞くでしょ

279 :名無しさんは見た!:04/02/19 20:21 ID:cAUwvLyo
>>277

トータルライフコーディネーターよりはマシと思われ

280 :名無しさんは見た!:04/02/19 20:24 ID:0XuRsL5p
そういえばフードコーデネーターとかいるなぁ。
料理人で食ってくのか?徹朗


281 :名無しさんは見た!:04/02/19 20:43 ID:qjXQoYrQ

「凛、今日は父さんとお風呂はいろうか?」

「………ハィッ」

282 :名無しさんは見た!:04/02/19 20:46 ID:1j6OMR5D
この前の話の感想見てると ゆらが嫉妬したと思った人多いみたいだけど
解説やプロデューサーの話聞くと どうやら ゆらは自分でも好きかどうかまだ分かってない段階らしい。
この前の鍋ゴシゴシも 嫉妬ではなく、このもやもやは何?というくらいの疑問をもっただけらしい。
次回でそれがやっとなんだったのかゆら自身気づくらしい。


283 :名無しさんは見た!:04/02/19 21:00 ID:G48PYn7q
フードファイターに転職。

284 :名無しさんは見た!:04/02/19 21:00 ID:QIEcII7N
>>282
本人が気づこうが気づくまいが、
モヤモヤ感じてる時点で、他人が冷静に見れば嫉妬

285 :名無しさんは見た!:04/02/19 21:02 ID:QIEcII7N
>>283
やはり、>>280に釣られた奴が出たかw 

286 :名無しさんは見た!:04/02/19 21:02 ID:0XuRsL5p
これからマミとゆらの女バトルが始まるのかねぇ

287 :名無しさんは見た!:04/02/19 21:04 ID:Ffi6D/1i
それより義郎との和解ではきっと泣かせると思うよ

288 :名無しさんは見た!:04/02/19 21:10 ID:QIEcII7N
>>276
いつ、その名前に変えたか疑問に思えてきた。
>>276の言うとおり、名前が知っていてもおかしくないが
家庭教師先の連絡用に入れたなら苗字までで名前まで
入れないと思うし。。。

289 :名無しさんは見た!:04/02/19 21:12 ID:2u6sHzJa
人大杉も凛に優しくなっていくのかな?
なんか凄い良いシーンになりそう。

290 :名無しさんは見た!:04/02/19 21:12 ID:0XuRsL5p
義朗も不敏だねぇ
妻に先立たれ
会社では55歳から定年まで不遇で
息子には背かれ
自業自得ではあるけど・・・


291 :名無しさんは見た!:04/02/19 21:34 ID:tOst4aI9
かわいい小物作ってくれるこまめなお母さんと一緒もいいけど
家事に不慣れなお父さんをほっとけない、小さな母性に目覚めるパターンって子どもにはないのかな?
泥酔に毅然と説教する凛ちゃんはお父さんと二人でもやっていける感じがした。

292 :名無しさんは見た!:04/02/19 21:41 ID:FjcmDRwk
加奈子と凛が一緒に暮らしても、バナナジュ−スをつくる凛を
加奈子は知らないよね。
哲朗が教えたとは、思いもしないだろうし。

293 :名無しさんは見た!:04/02/19 21:48 ID:St/dFOX2
濃厚なバナナジュースがヒゲ状についた場合、ちょっと位は舐めるよね。


294 :名無しさんは見た!:04/02/19 21:49 ID:WsXkVXDm
読売新聞エンタメZipZap
緊急特集!「僕と彼女と彼女の生きる道」 子育てパパに見てほしい
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/zipzap/freetalk/fr04021901.htm


295 :名無しさんは見た!:04/02/19 21:49 ID:5nVGZE5i
もしも凛と徹朗二人で生きていった場合、
凛が大きくなって思春期を迎え、ある時ふと母親が出ていった経緯やら
泥酔した徹朗を引き摺って家に浸入してきたマミを思い出したりして
反抗期も相まって父親とギクシャクしたりとかありそうだ。
凛と可奈子二人で生きていくのも同じ結果だと思うけどね。

296 :名無しさんは見た!:04/02/19 21:52 ID:5nVGZE5i
>>292
逆に徹朗は凛の持ち物の何割が可奈子のお手製とか、
可奈子とどうやって家庭で過ごしていたかを知らないよね。

297 :名無しさんは見た!:04/02/19 21:56 ID:pAKJxM3g
第九回
徹朗は加奈子に、また三人で暮らそうと提案する。
が、加奈子は取り合おうともせず、家庭裁判所に親権変更調停を申し立てると言う。
仕事も見つからない徹朗は、職探しをしながら洋食店でアルバイトを始める。
ゆら(小雪)にも金を節約するため、教える科目を英語だけにしてほしいと頼む。
がゆらは月謝が減っても、今まで通り凛に勉強を教えると約束する。

298 :名無しさんは見た!:04/02/19 21:57 ID:quZ5UHSm
大森、フアンサイトに降臨
ttp://bbs11.otd.co.jp/1119437/bbs_plain

299 :名無しさんは見た!:04/02/19 22:02 ID:dIXcIt+A
金融関係からの転職ならファイナンシャルプランナー
で十分食ってけるだろ?
あくまでも金融関係でそれなりの実績残した人に限るがな。
日本は金持ってる無知なジジババ山ほどおるからね。

300 :名無しさんは見た!:04/02/19 22:05 ID:FjcmDRwk
>>296
そうだよね〜
でも、徹朗は成長しているし。
加奈子の中では、徹朗への時間は止まったままだし。
せつないね〜。


301 :名無しさんは見た!:04/02/19 22:08 ID:v5dDp+1Z
今日、僕生きを見返してた。
矢田亜希子より小雪のほうが演技うまいと思うのだけど、
矢田のほうが草なぎを好きになってく感じが出てたね。

302 :名無しさんは見た!:04/02/19 22:10 ID:qDv6kNGs
そうかな?ゆらが好きになっていく感じも出てるけど。

303 :名無しさんは見た!:04/02/19 22:11 ID:3a3mCn3/
全然流れとは関係ないが・・・そしてチョト古いが・・・
うちでは「学校の中に、お父さんがいます」ごっこがはやってます。
「茶碗の中に、ご飯がいます」
「コップの中に、焼酎がいます」
「グラウンドの中に、中田がいます」
を声マネして言うと、何でも感動的。だまされたと思ってやってみてくれ。

304 :名無しさんは見た!:04/02/19 22:12 ID:quZ5UHSm
徹朗からの電話でごろにゃんしてた
ゆらはかわゆかった♪

あの鍋の中身はシチュー?
徹朗の家でも作ってあげようとか思って
練習でもしてたんだろうか

305 :名無しさんは見た!:04/02/19 22:13 ID:E7MrJWuG
>301
みどり先生は中村先生を観察するシーンが多かったから
単にその違いじゃないかな?

306 :名無しさんは見た!:04/02/19 22:19 ID:JCfyK/lU
>>156
>でも小雪って170cmしかないんだよねえ。

そりは身長170もありそうにない、このドラマの主役に対するイヤミですかい?


307 :名無しさんは見た!:04/02/19 22:37 ID:f8xt9evc
>>291 テーブルにふてくされたように右肘乗っけて、徹郎に説教する凛ちゃん萌え。
でも将来は怖い奥さんになりそうw でも変に溜め込まないで、自分の気持ちを
ちゃんと相手に伝えて、直して欲しいと言える。ある意味で本当に旦那さんにとって
いい奥さんになれそう。どっかの馬鹿母みたいにはならんなw

308 :名無しさんは見た!:04/02/19 22:41 ID:f8xt9evc
あとあのシーンって徹郎が凛に説教されて、ショボーンと「・・・・はい」っていう
ところが良かった。よくある、カカア天下の夫婦みたいな感じがした。
実際、カカア天下のほうが家庭ってうまくいくらしいね。うちの両親がそうだけどw

309 :名無しさんは見た!:04/02/19 22:42 ID:eBwWO1J2
小雪の携帯が「凛チャン」から「小柳徹朗」に変わってるとこがポイント!?

310 :名無しさんは見た!:04/02/19 22:44 ID:f8xt9evc
>>309 そうか!本当にこのドラマって、細かいところにこだわるなw
ゆらの小柳家に行く目的が、凛から徹郎に会うためという心境の変化か。

311 :名無しさんは見た!:04/02/19 22:44 ID:+LyKWXbt
「凛」は自宅、「徹朗」は徹朗の携帯番号じゃ?

312 :名無しさんは見た!:04/02/19 22:45 ID:f8xt9evc
>>311 そうなのか・・・ビデオがでたら見直してみるか。

313 :名無しさんは見た!:04/02/19 22:45 ID:tQmHjI+4
>309
あれたぶん自宅が「凛チャン」でケイタイが「小柳徹朗」じゃなかったっけ。

314 :名無しさんは見た!:04/02/19 22:46 ID:f8xt9evc
>>311>>313 ケコーン、オメw

315 :名無しさんは見た!:04/02/19 22:49 ID:Ej4bS+Xu
ネタバレOKな人は、今発売のTVぴあとかTVLIFEで特集組まれてるよ。
LIFEは、監督や凛ちゃんのインタビュー有り!!
ぴあは、凛ちゃんの直筆が見れるぞ。

316 :名無しさんは見た!:04/02/19 23:09 ID:1j6OMR5D
>>306
実際小雪は170cmの公表だが、モデル時代は173cmだったw
これより長身な大物女優なんていくらでもいるのに なぜか小雪はすんごくでかくかんじるなw

317 :名無しさんは見た!:04/02/19 23:12 ID:f8xt9evc
>>316 実際は175cmぐらいだろうな。俺の従姉が180んmなのに、
178cmってさば読んでるからw

318 :名無しさんは見た!:04/02/19 23:29 ID:2gZ9HFro
>>317 いとこの姉さんデカッ!

319 :名無しさんは見た!:04/02/19 23:39 ID:7wMclopz
やっぱり家裁調停ネタは織り込まれるのかな
うーん、それは止めてほしかった

320 :名無しさんは見た!:04/02/19 23:39 ID:JiN3kUc3
徹朗とゆらと凛ちゃんのほのぼのした感じが好き。 

321 :名無しさんは見た!:04/02/19 23:47 ID:qX192UYx
小雪たんは看護婦目指してたんだっけ?


322 :名無しさんは見た!:04/02/19 23:47 ID:RxuRHtGR
>>307
子供は、ああ言う物言いは母親に似てる場合が多い。特に女の子はねー。
徹朗に聞く耳が有ったら、いい夫婦だったんだろね。きっと。

323 :名無しさんは見た!:04/02/19 23:47 ID:QPT6SbZ+
>>253
亀でスレ違いだが、コンクールは優勝出来なかったと記憶している。
確か三位か四位だった・・・はず。

324 :名無しさんは見た!:04/02/20 00:13 ID:i2ataYYT
本当に結末が読めないな

325 :名無しさんは見た!:04/02/20 00:26 ID:lY9uXttS
結末は元に戻るか、小雪と新家族を作るかのどっちしかないだろ。
これからも徹朗と凛ふたりで生きていくでは、ちょっと厳しい・・・

326 :名無しさんは見た!:04/02/20 00:30 ID:qhYGvBQ0
シクラメンのかほり とか・・
バナナジュース とか・・
鍋 とか・・
こんな物たちにしっかりと人の気持ちを映して描いてる
このドラマ流石だよ。


327 :名無しさんは見た!:04/02/20 00:30 ID:i2ataYYT
徹朗と凛が離れる結末は?

328 :名無しさんは見た!:04/02/20 00:31 ID:7IyC24qk
可奈子に復縁する気持ちは無いよ

329 :名無しさんは見た!:04/02/20 00:35 ID:Ax0qTJ2u
>>303
はげしくわらいました。
たのしそうな家ですね。


330 :名無しさんは見た!:04/02/20 00:37 ID:OjKS5GAY
>>327
それはありえると思った。
哲郎、凛、ゆら みんなばらばらとか。
僕(哲郎)と彼女(凛)と彼女(ゆら)の生きる道という意味のタイトルから
そうゆう意味なのかと最初から思っていたw

331 :名無しさんは見た!:04/02/20 00:39 ID:60pJM8lV
>>328
一応徹朗には復縁の意思はあるんだな。
それが凛ちゃんの気持ちのみを考えての決断だったら可奈子が可哀想かも。

332 : :04/02/20 00:54 ID:VB03zPLV
自主再放送した。
義朗さん、退院して自宅にいるのにワイシャツにネクタイだった。
最終回までに人大杉のカジュアルファッションは見られるだろうか…

333 :名無しさんは見た!:04/02/20 00:59 ID:u2m2wO03
人大杉が一番人生崖っぷち・・・息子にも裏切られ
同意してくれる妻ももういない。

人大杉の笑顔はあるんか。

334 :名無しさんは見た!:04/02/20 01:01 ID:c9GkAurk
どうでもいいが模前ら、こんなリア厨見つけますた。
ttp://dk-net.to/d/?id=y_kotetsu#0000665764


335 :名無しさんは見た!:04/02/20 01:06 ID:fygDvYe6
>331
家庭を捨てた人に、また一緒にやり直そうといってくれるんだから、
一概に可哀想とも言えない。
やり直しても、上手く行くとは思えないが。
徹朗、凛、ゆら、戸籍上は家族じゃないけれど、既に家族的な関わり合いになっている。
凛は徹朗とゆらで相談しながら育てているようなものだし、
徹朗自身の悩みや相談までゆらと分かち合っている。
家族って血の繋がりだけじゃないんだと思える光景。

336 :名無しさんは見た!:04/02/20 01:10 ID:G84a5e0v
りょうはこのまま悪のままで終わらないよね。

337 :名無しさんは見た!:04/02/20 01:12 ID:7IyC24qk
>>335
でも、凛はゆらよりも、やっぱり母親と一緒にいたいんだよね。父親ともだけど。
だけど、可奈子は徹朗とやり直す意志はなくて。
難しいね。

338 :名無しさんは見た!:04/02/20 01:16 ID:fygDvYe6
仕事を始めた可奈子に、以前のような子育てが出来るはずもない。
子育ては諦めて自分の道を行くかも。そのために凛をすてたのだから。
せっかく慣れた小学校や、おじいちゃん、おばあちゃん、ゆら先生に囲まれて
徹朗と暮らす方が凛には幸せに思える。

339 :名無しさんは見た!:04/02/20 01:20 ID:7IyC24qk
なんか一度、凛は可奈子に引き取られるんだけど、結局、子育てができなくて
もう一度可奈子に捨てられ、徹朗の元に戻るという鬱な展開が思い浮かんだ。

340 :名無しさんは見た!:04/02/20 01:21 ID:y0bbaj4g
公式によると可奈子は最初、凛が徹朗と離れたくない事に気が付かないんだよね。
そりゃ、そうだよね。徹朗が以前のままだったらそんな事思うはずも無いし
変わってるとも思いもしない。私の方が良いはずだって、思うよね。
今の徹朗と凛の気持ちを知ったら可奈子はどんな気持ちだろうな…

341 :名無しさんは見た!:04/02/20 01:24 ID:8scX1Nog
可奈子は徹朗が変ったことを知らないから、かたくなだが、
徹朗と娘の間にある愛情を知ったら、徹朗をみなおすと思う。
だからといって、簡単に再縁するほど安直なドラマではないと思うが。

342 :名無しさんは見た!:04/02/20 01:25 ID:5+5PC6/s
>>339
でも一度可奈子に引き取られるのってありそう。
親権争いじゃ負け確実だし。

343 :名無しさんは見た!:04/02/20 01:25 ID:G84a5e0v
凛が3人で暮らしたいと思っていることを分かったときの加奈子の反応
がみたい。

344 :名無しさんは見た!:04/02/20 01:29 ID:fygDvYe6
3人で暮らしたいというより、徹朗を慕っている凛に呆然。
凛を愛おしく思っている徹朗に失神寸前かも。>>343

345 :名無しさんは見た!:04/02/20 01:34 ID:y0bbaj4g
そうだよね。かなり複雑だと思う。

346 :名無しさんは見た!:04/02/20 01:45 ID:fygDvYe6
可奈子って自分の不幸は全部徹朗のせいだと思っていたみたいだから、
ここで元妻の復讐が始まるんだよ。
徹朗が大事にしていると解った凛をみすみす渡さない。
こわ〜い!
でも、キャストとして、りょうはピッタシ。

347 :名無しさんは見た!:04/02/20 02:19 ID:KoUxiIff
バナナジュース作ってるシーンはクレイマークレイマーのフレンチトーストのシーン並に暖かかった。

348 :名無しさんは見た!:04/02/20 02:32 ID:GWofMbsw
たがめのピエロっぷりが楽しい。

349 :名無しさんは見た!:04/02/20 04:18 ID:c80pUcEo
ここまでネタがばれてまだ可奈子と復縁とか言ってる人っていったい・・・

350 :名無しさんは見た!:04/02/20 06:20 ID:LvzGCFwb
美奈子は可奈子が絶対的に悪いと思ってはいるんだろうけど、
そこはやはり娘かわいさもあって心の根底には
(でも、徹朗さんだって全く悪いところがなかったワケではないでしょ?)
みたいな気持ちもあったんじゃないかな?
今は徹朗への申し訳なさと孫かわいさでたびたび二人の世話を焼いているんだろうけど、
娘の母親って立場から見ると、やっぱ離婚して間もない元婿が若い女といい雰囲気になってたら
何かしらチクチク言いたくなってしまうんではないだろうか?
そんな感じかな。

351 :名無しさんは見た!:04/02/20 08:27 ID:fygDvYe6
>>261
違うと思うよ。
厚生労働省キャリアという肩書きを持つ男が、ゆらにプロポーズしているってのがポイントでしょう。
亮太の存在を何かの偶然で、徹朗や凛が知ることになるんだと思う。
特に凛向けアイテムだな。
ゆらがその男と結婚していなくなってしまうという凛の不安を掻き立てるアイテム。
自分も寂しいが、お父さんも寂しそう。ずっと、ゆらと一緒にいたい。
「ゆら先生、どこにも行かないで。」みたいな・・・
凛が、徹朗とゆらの関係を許すための必須アイテム亮太。

352 :名無しさんは見た!:04/02/20 10:33 ID:Ff/DlNaw
義郎がいまだにシャツにネクタイ姿なのは、なるほどなぁと思う。
以前自分が仕事で接したお客様の中でも、年金暮らしなのにいつも背広にネクタイ
の人がいた。
ああ、この人は会社勤めをしてらしたんだなぁ、とその時思った。
それを母に言ったら、やはり知人で退職後も背広ネクタイの人がいると言っていた。
もうそのスタイルが落ち着くんだよ。
他を知らないっていうのもあるんだろうが。
ちなみにそのお客さまはお独り暮しだったな。
ドラマが始まるずっと前のことですっかり忘れてたけど、何かふと思い出した。

353 :名無しさんは見た!:04/02/20 11:36 ID:moIapyt4
ゆら号泣の原因は自分は凛の母親でないことを痛感、および
自分の徹朗への気持ちに気づいたからだってさ

354 :名無しさんは見た!:04/02/20 12:13 ID:TspAo0j/
クレイマー、クレイマーみたいな終わり方を「丸く収まる」って言うんだろうね
この話は丸くは収まらないって言ってたからどうなるのかな?

355 :名無しさんは見た!:04/02/20 12:22 ID:8Lzzokjw
今まで母親代わりっぽくなってたけど、本当の母親が戻ってきたことで
凛の態度も変わって痛感するのかな。

356 :名無しさんは見た!:04/02/20 12:29 ID:TspAo0j/
凛の母親に対する想いがわかって辛くなるってことじゃない?
徹朗のこともあるし

357 :名無しさんは見た!:04/02/20 12:38 ID:9ep5FDjk
徹朗もやりなおそうとか言っちゃうしね。

358 :名無しさんは見た!:04/02/20 12:49 ID:Hhs9PxOt
さみしいなー、ゆらは。

359 :名無しさんは見た!:04/02/20 12:52 ID:7v3Ebz46
うちの母親は
「子供連れて出でていくなら良いけど、あの母親は人間失格」と言ってました。
やっぱ母親になると許せないのかな・・・・と思う。
21歳の自分は、可奈子には可奈子なりの悩みもあったのでは?と思う。
別に可奈子擁護じゃないんだけどね。
いつも徹朗とか凛の気持ちになって考えたりもしてるけど、
可奈子になった気持ちで考えると辛いよ。
芸術をやりつくして結婚したわけではなくて、
これからって時に、やむをえない理由で結婚してしまったんだから。

冷たい感じがでてるので、りょうのキャスティングは成功だよね。

360 :名無しさんは見た!:04/02/20 13:49 ID:mCMGZLAC
これ、クレイマークレイマーの日本版?

361 :名無しさんは見た!:04/02/20 14:00 ID:5bxDJVEn
違います

362 :名無しさんは見た!:04/02/20 14:11 ID:mCMGZLAC
そうなの。

363 :名無しさんは見た!:04/02/20 14:16 ID:TnzU296E
視聴者にラストを委ねる終わり方にはしないで欲しい。

どっちにでも解釈出来て、スッキリしないのは嫌だな。映画とかだと
たまにそういうのがあるから。

364 :名無しさんは見た!:04/02/20 14:42 ID:T0QAOqqo
クレイマー、クレイマーを誤解してる人がいるかもしれないけど
原題はKramer vs. Kramerだよ
ラストは「ビリー(子供)のためには、この家にいるのが一番いい。私は連れていかないことに決めた」
と言って一緒にエレベーターに乗って部屋へ行くだけでやりなおすかどうかはわからない。
散々悩んで自分はよそで暮らすのかもしれない
子供もラストでは母親が一緒じゃなきゃ嫌だとごねるわけでもなかったし。
母親も一年以上いなかったし、設定が微妙に違うんだよね


365 :名無しさんは見た!:04/02/20 14:57 ID:iUi7DIEv
ゆらは亮太に引導を渡すんだね。

>>348
たがめが出てくると、ホッとする自分はオカシイでしょうか?
ピエロw・・・彼女だけが蚊帳の外だからな


366 :名無しさんは見た!:04/02/20 15:11 ID:4FyASfDH
凛タンの中の人は徹郎の中の人にリアルでホレていると思う・・・
徹郎を慰めに来るとこ、親子のシーンに見えなくてドキドキしたッス。

367 :名無しさんは見た!:04/02/20 15:24 ID:l47qH0Ng
番組終了後
凛がスマスマのビストロのコーナーにゲストで登場

これだけは間違いない

368 :名無しさんは見た!:04/02/20 15:30 ID:WN3KbeEi
このドラマ食事をするところとか、食べ物が出てくる割合がすごく多いような感じがするんですよね
アンパンとかシチュ−とかジュ−スとか。気のせいかな 

369 :名無しさんは見た!:04/02/20 15:32 ID:3O2Xv45S
今の世の中、親と子が一緒にものを食べるっての自体
大きいことなんじゃない?
ジュースは少し水いれた方がドロドロ過ぎなくて旨いYO!
って思ってみてる。
でも凛にスイッチ押させるシーンすげえ好き。

370 :名無しさんは見た!:04/02/20 15:40 ID:4Ac5pdJv
可奈子は徹朗とは気持ち的にやり直せないと思うんだよね
結局、凛を置いて再び去るか凛をつれて出て行くしかない

371 :名無しさんは見た!:04/02/20 15:45 ID:aQ2Cli/f
橋部Wのこだわりでしょう。日常を書こうとすると、食事シーンは必須。
他にも、帰宅すると必ず手を洗う徹朗とか、トイレのシーンとかも多い。
徹朗が手を洗う仕草なんかは、無意識の行為だけに、
その時の心情が反映していて、丁寧な演出だと思う。

372 :名無しさんは見た!:04/02/20 16:02 ID:aIZgRlnR
食事シーンで、その人がどういう人かを悟らせるんだよな、巧いよ

373 :名無しさんは見た!:04/02/20 16:18 ID:2ZliN/jX
【芸能】小雪 リーバイスイメキャラに 日本人女優初 カジュアルは大好き
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1077051093
【芸能】小雪の実姉、弥生がシンガー・ソングライターデビュー
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1077134832
小雪がリーバイスの顔、キムタク以来
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040218-00000030-nks-ent

374 :名無しさんは見た!:04/02/20 16:53 ID:fvis24U9
ちょんまげ頭の井上部長みっけ!


375 :名無しさんは見た!:04/02/20 17:27 ID:llTDtnbr
草薙と小雪って絶対合わないだろと思ってたけど
徹朗とゆらは結構お似合いだと思う。

376 :名無しさんは見た!:04/02/20 17:28 ID:JMJZpGO6
撮影してる場所ってどこなのかなあ?よく出てくる橋の隣がマンションのところ

377 :名無しさんは見た!:04/02/20 17:38 ID:IL3soBCf
板橋区じゃなかったっけ?

378 :名無しさんは見た!:04/02/20 17:59 ID:L0nrDIp9
>>376
前にも出てたと思うけど

ttp://joe.ash.jp/travel/loca/d200401_bokukano.htm

379 :名無しさんは見た!:04/02/20 18:09 ID:tlvtOkyU
自分が子どものころ、
父は一緒にバスに乗ると
必ず駐車ブザーを押させてくれました
「まだだまだだ、よし今だ押せ」みたいな
懐かしい思い出です

380 :名無しさんは見た!:04/02/20 18:23 ID:OjKS5GAY
自分の父親は徹郎より最悪です

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/20 18:28 ID:rkYjUqWf
凛タン(;´Д`)ハァハァ 娘が欲しいと激しく思った18歳の冬


382 :名無しさんは見た!:04/02/20 18:31 ID:QC8KUG4Y
番組タイトルが出る
その瞬間が好き

383 :名無しさんは見た!:04/02/20 18:40 ID:l47qH0Ng
絶対こいつとは釣り合わないと思った女優と
いつの間にかお似合いになってしまう
これも一種の才能かも

384 :名無しさんは見た!:04/02/20 19:06 ID:TQKLe4T5
なんか徹朗の役って、
実は草より稲メンの方がイメージ合ってたんでない?
と、ちらと思った。エリートっぽさとか…

385 :名無しさんは見た!:04/02/20 19:11 ID:WGahiS4x
稲メンでは演技が追いつかないし、なにより視聴率が取れない。

386 :名無しさんは見た!:04/02/20 19:30 ID:m97zD11P
稲ガキも無機質だから草ナギと似てる。
でも視聴者の共感は得られない、
どこかに二枚目の雰囲気がダメなんだろうな。

387 :名無しさんは見た!:04/02/20 19:39 ID:kDihQ3TU
>>379  なんて微笑ましい!でも、たわいもないことなんだけど、それが
かけがえのない、いい思い出になるんだろうね。

388 : :04/02/20 19:57 ID:xtNRJYZi
第7話のあった日、1〜6話のダイジェスト番組を途中から見たんだけど
メッチャ感動して初めてその日見ました。
もう一度ダイジェストを見ようと思いビデオをみる!

・・・・・・・

ビデオ録り損ねた・・・・裏番組とってた・・・
あーくやしー

誰か持ってないかなぁ〜

389 :名無しさんは見た!:04/02/20 20:13 ID:fygDvYe6
>384
草薙の透明感とか独特の間合いは、稲垣には出せない。
もともと草薙のあてがきだから、仕方ないのか。

390 :名無しさんは見た!:04/02/20 20:26 ID:PSH2P9k/
>>384
稲メンってエリートっぽさなんか全然しないんだが。
事件のイメージがあるからかな。

391 :名無しさんは見た!:04/02/20 20:27 ID:8UwuApnx
>>389
草薙も稲垣も、別の人間で、それぞれタレントとしての人格を持っているんだから、
どっちもどっちの変わりは出来ないよ。当たり前だが

392 :名無しさんは見た!:04/02/20 20:31 ID:wcCE7VAh
煽りに乗せられて他タレ落としするのもいい加減にしろや。

393 :名無しさんは見た!:04/02/20 20:33 ID:mSMrJYtP
ゆらも辛いよなー。お母さん登場で自分の事はそっちのけになっちゃったのかあ。
今まであんなにゆらセンセゆらセンセって言ってた凛ちゃんが・・。
その寂しさの勢いで厚労省とくっつくなんてないよなあ。

394 :名無しさんは見た!:04/02/20 20:37 ID:AejtpsnZ
厚労省には「好きな人ができた」って言うみたいだけど。

395 :名無しさんは見た!:04/02/20 20:56 ID:ohV49Zzc
ゆらは母性的な人間で、かつ恋人も子供もいないから
つい徹朗親子に肩入れしてしまったのだろう。
彼女に必要なのは自分の夫と子供なのだと思う。巣作りシーズンに入ってる女だよ。
それが凛と徹朗である必要はないが、近くにいるから情がわきつつあるんだと思う。

396 :名無しさんは見た!:04/02/20 20:58 ID:E3fervuy
所詮「血の繋がり」には勝てないと、思っていたほうが幸せなのよ。

397 :名無しさんは見た!:04/02/20 20:59 ID:fygDvYe6
草薙って禁欲的な恋愛が似合う。
徹朗とゆらの恋愛に期待。

398 :名無しさんは見た!:04/02/20 21:04 ID:9CzfYswL
ゆらの号泣
理由がいまいちわからん


399 :名無しさんは見た!:04/02/20 21:10 ID:N59kh8bG
予告で1秒くらい見ただけじゃそりゃ分からんだろ。

400 :名無しさんは見た!:04/02/20 21:17 ID:CMCnZGxQ
ゆらが凛の親子3人で住みたい発言を聞いて
帰宅後号泣とか。

401 :名無しさんは見た!:04/02/20 21:22 ID:syBHQayx
>>353なんじゃないの?

402 :名無しさんは見た!:04/02/20 21:22 ID:9m0MurT7
あれは、多分タンスの角に足の小指ぶつけたんだろうな。

403 :名無しさんは見た!:04/02/20 21:29 ID:fygDvYe6
号泣だなんて、ゆらって意外と熱い女だったのね。

404 :名無しさんは見た!:04/02/20 21:39 ID:OOS4XENy
凛ちゃんが不良になった件について

405 :名無しさんは見た!:04/02/20 21:40 ID:mHPzrd4+
愛されていない家庭で育った徹朗       親から間違った愛され方で育った加奈子
↓                          ↓
愛し方が分からない。愛してないと同義。   子供の面倒はみるが子供を愛していない。    
↓                          ↓
向き合うことで愛(絆)を感じる。        離れることで愛(所有欲)が欲しくなる。
↓                          ↓
父との葛藤を通して、自らを顧みる。     物欲でのみ愛されてきた加奈子は子供のまま。
↓                          ↓
父との和解。絆の構築。             母との対決。葛藤。「復讐するは我に在り。」
↓                          ↓
加奈子を理解する。                        
 (徹朗のゆら的メシア化)救済  ⇒     母との和解。母の子供として絆の再構築

↓                          ↓
再生                        母親からされてきたようなリンとの接し方を改める。                 
                           ↓
                           再生
↓                          ↓
?                          ?

テーマは「絆」。
キーワードは「和解」と「再生」。

ただし、親(徹朗・加奈子)と子(りん)の関係ではない。
親(義朗・美奈子)と子(徹朗・加奈子)の絆がテーマ

406 :名無しさんは見た!:04/02/20 21:43 ID:bWzmUSP4
>>367
勝者、キモタク・蚊取ペアにご褒美、

凛タンのキッス!!

「そんなの許さないぞ、凛!」 草なぎ父親モード全開。

407 :名無しさんは見た!:04/02/20 21:48 ID:4VRGgxOI
次のタイトルまだ出ないね。

数秒の予告だからどんなところでの泣きなのか分らんけど
抑えてる感じでもなく、涙ぬぐわずに
爆発したかのように涙がダーーーーッって感じだったからね。

月謝が充分に貰えなくても
英語以外も今まで通り教えたいと言うのは
徹朗の近くにいたいって気持ちなんだろうか。



408 :名無しさんは見た!:04/02/20 21:49 ID:CcfMGLpv
>>405
結局はそうなるわな。乙

409 :名無しさんは見た!:04/02/20 21:58 ID:LRr42VW/
>親から間違った愛され方で育った加奈子
そうなの?

410 :名無しさんは見た!:04/02/20 22:29 ID:8DntO445
7話って離婚話切り出されたところから
何ヶ月目くらいの時間経過なんだろうか?

411 :名無しさんは見た!:04/02/20 22:36 ID:d6lNbtnN
>>410
季節は一話が晩秋くらいで、七話はまだ冬だけど。

412 :名無しさんは見た! :04/02/20 22:42 ID:mHPzrd4+
「再生」は決して、「やり直し」ではない。

413 :名無しさんは見た!:04/02/20 22:51 ID:8DntO445
>>411
ありがとう。
そうすると2〜3ヶ月ってところですね。


414 :名無しさんは見た!:04/02/20 23:15 ID:FQTAngKa
草薙は陰歩なのですか?いや、なんとなくだけど。
それで嫁が逃げたんじゃないですか?

415 :名無しさんは見た!:04/02/20 23:27 ID:BdMlqDw9
部長は自殺では無く、東幹久に殺されたんでしょ?
山口沙也加が、会社の休憩室に部長の意識が戻ったことを知らせに来た時、
東は、メガホンに肩叩かれるまで固まってたし。

416 :名無しさんは見た!:04/02/21 01:18 ID:S2BFP/YJ
部長の自殺は「負け組」の象徴ですよ

417 :名無しさんは見た!:04/02/21 01:34 ID:kENIkj+K
ゆらが号泣してたのは玉ねぎ切ってたせいだったりしてな
予告なんて思わせぶりなもんだからな

418 :名無しさんは見た!:04/02/21 01:37 ID:2hAdVxrk
いや、膀胱炎の発症かも。

419 :名無しさんは見た!:04/02/21 01:41 ID:S2BFP/YJ
予告は参考にしないのが吉だよね

420 :名無しさんは見た!:04/02/21 01:42 ID:icTOYhi2
そう思ってもどうしても気になってしまうのが予告

421 :名無しさんは見た!:04/02/21 02:15 ID:S2BFP/YJ
銃声が鳴って「原島〜」と下平がすごい形相で叫んでいる。おぃ。原島自殺すんのかよ
と思って次回見てたら、なんてことはない、原島が猟銃を空に向かって試し打ちしてただけかよ!
と、昔予告で踊らされまくったことがあったので、それ以来予告はスルーしてます。

422 :名無しさんは見た!:04/02/21 02:22 ID:CkbBn6PT
なんかおもろいスレだな…w

423 :名無しさんは見た!:04/02/21 04:58 ID:8g7DJ3Dc
>>379
めっちゃかわいいな。

424 :名無しさんは見た!:04/02/21 09:49 ID:SjG/DfI2
徹朗(草なぎ剛)は可奈子(りょう)に、よりを戻して凛(美山加恋)と3人で暮らそうと
訴える。しかし可奈子はもう徹朗のことは愛せないと言い切り、凛は自分が引き取る
と主張。互いに譲らないため、可奈子は家裁に親権変更の調停を申し立てる。やが
て徹朗は、職探しをしながら洋食店で働き始めた。そんな徹朗をゆら(小雪)は温か
く見守る。

425 :名無しさんは見た!:04/02/21 10:23 ID:1RmK5Etf
徹朗の気持ちも理解できるが、可奈子の気持ちも理解できる。
どの登場人物もそれなりに理解できるので、このドラマはおもしろい。
ただ子供には何の罪もないのに振り回させてかわいそうに思う。

426 :名無しさんは見た!:04/02/21 10:38 ID:1pNPe3xF
合格発表の中に わが娘がいます

すごい すごいよ!

私事ですみませんm(_ _)m

427 :名無しさんは見た!:04/02/21 10:40 ID:OlvNivFW
まぁ、凛くらいの年で親に全然かまってもらえなくても、育つ子は育つよ。
ろくな大人にならない確率が、ちょっと高まるぐらいで・・・

428 :名無しさんは見た!:04/02/21 10:58 ID:C2INLtRL
母親が一方的に娘を捨てて父親が親権を持った場合、
それから調停で母親が親権を取り戻すことはできるの?

429 :Benchiko-to8:04/02/21 11:57 ID:GTHdC1FP
この場合、大事なのは親権ではなく養育権じゃないかと思うのですが。

430 :名無しさんは見た!:04/02/21 13:42 ID:3GXGBPCa
無職じゃ育てられないな。

431 :名無しさんは見た!:04/02/21 13:42 ID:8s1xmYYE
子供が小さい場合、余程の事がない限り母親に親権が行く。
母親が子供を捨てて出ていったとはいえ、父親が今現在、
無職なのはキツイかも・・。

432 :名無しさんは見た!:04/02/21 14:00 ID:i7MOpwWP
徹朗も9時5時に拘らなければ、就職出来ると思う。
可奈子が9時5時の仕事かどうか不明。
凛の生活環境は、転校せず祖父、祖母が近くにいる徹朗の方が適当。
小学生なので、凛自身の意向もある程度考慮される。
経済的要素が全てなのか?
可奈子は、経済面ではクリアーしても、その他の面でクリアー出来るのか。
結局、可奈子が一人で働いて、一人で凛の世話を出来るかどうか。

433 :名無しさんは見た!:04/02/21 14:24 ID:yTwn0v4P
>406

「……お父さん許さないから」

早口ぎみに。
ちょっと声が裏返るのもイイ

434 :名無しさんは見た!:04/02/21 14:41 ID:puvuGO1d
たまたまリンゴとバナナがあったので
小柳家特製ジュースを作ってみた。
見た目はセメントみたいで凄くまずそう。
でも味は意外と美味。シェイクみたいな感じ。
ハチミツ入れなかったけど結構甘い。
ただ、氷を入れないとちょっとぬるぽ。
髭は挑戦したけどあんなにクッキリは出来なかった。
牛乳が多かったのか?
小柳家のは相当粘っこそう…


435 :434:04/02/21 14:45 ID:puvuGO1d
あ、髭ができたジュースって
牛乳+バナナ+ハチミツだったっけか

436 :名無しさんは見た!:04/02/21 14:50 ID:yENf9K6+
相当粘々してそうだったけど、あのジュース。

437 :名無しさんは見た!:04/02/21 15:18 ID:Ezudcoph
>>388

持ってるけど、ダイジェストなんか要るかい?



438 :名無しさんは見た!:04/02/21 16:11 ID:DDcGl8qa
可奈子母がどういう態度をとるのか気になる。

439 :名無しさんは見た!:04/02/21 16:22 ID:+f+5uva5
>>426
おめでとう!

440 :名無しさんは見た!:04/02/21 16:25 ID:/pIaJRQN
ゆら先生 と みどり先生

似ているところ
・親の愛情にどっぷり浸かって育ってきた。
・自分と違う物の考え方をする相手をも理解しようとし、相手の立場を尊重することが出来る。
・自分というものをしっかり持っている人。(精神的自立)
・押し付けがましくなく、献身的。
・「同情、馴れ合い」と「愛情、モチベーション的つながり」とをかっちり区別できる人。違いの分かる女。

似ていないところ
・みどりはストイック、ゆらは楽天的。
・みどりは静的、ゆらは動的。

441 :名無しさんは見た!:04/02/21 16:28 ID:QuvvYIvA
今1話見てるんだが、こりゃ加奈子を責めるのは間違いだろ。
本気でクサナギに殺意覚えたよ
こいつ非道すぎ。氏ね!

442 :名無しさんは見た!:04/02/21 16:50 ID:puvuGO1d
今、前のビデオ見てて思ったんだが
凛が娘じゃなく息子だったら、
徹朗の父性の目覚めはなかったか、
又は相当遅れてたと思われ…

息子だったら自分の接し方に何の疑問も感じず
自分が育てられたように厳しく接したんじゃないかな

443 :名無しさんは見た!:04/02/21 16:53 ID:1YZ9El1D
ゆらの方が好みだ>440

あと「似ているところ」に「食いしん坊」も入れてくれ

444 :名無しさんは見た!:04/02/21 17:36 ID:oZlDmAm2
第一羽見てないんですけど
哲郎のお母さんはなんで亡くなったの?
あと、りんはどうして親に敬語で話すの?

もしよければ教えてください。

445 :名無しさんは見た!:04/02/21 17:36 ID:9IKY4xC2
クサナギ、セックルしてなかっただろ。
凛ができてから、レスだったんじゃないの?

446 :名無しさんは見た!:04/02/21 17:43 ID:C2INLtRL
>>444
不明

447 :名無しさんは見た!:04/02/21 17:43 ID:WDJV1wRf
男はね、女がやり直そうとか言うとわりとすぐのっちゃう、未練がましからw
でも女の方から嫌だと言う時はどうしょもない。男が頼めば頼むほど駄目w

448 :名無しさんは見た!:04/02/21 17:46 ID:m4SN/yjV
第七話「元妻の復讐」演出:高橋伸之

高橋さんって演出補なのかな、TVLIFEに凛ちゃんと仲良し演出補高橋って書いてた。
平野眞さんがインタビューされてました。
草薙くんの演技を全否定したわけじゃいってw

449 :名無しさんは見た!:04/02/21 17:55 ID:U5TQg5FK
>>448 6話で確認したら、演出補でクレジットされてますね。

450 :名無しさんは見た!:04/02/21 18:02 ID:m4SN/yjV
>>449
やっぱりそうでしたか。
徹朗の恋のライバル?ゆらとマミは同じ芸能事務所ってガイシュツ?
ドラマでは距離置いてあるけど、ホントは結構仲いいんだろうね。
そのフレームっていうプロダクションは美女揃い、てるてる家族の春子
役の紺野まひるとか、西山繭子とか、昔は広末涼子が稼ぎ頭だったけど
今は小雪に仕事が回ってきてる。

451 :名無しさんは見た!:04/02/21 18:06 ID:2hAdVxrk
>>444
凛の敬語についてはPが解説してるのでTVぴあ等テレビ誌を見れ。
目上の人に敬語を使うのは当然の事であり、
視聴者に凛が親に委縮していると思われてるのは意外、だそうだ。

452 :名無しさんは見た!:04/02/21 18:13 ID:k3SXAK1b
>>447
クッ・・・
悔しいが禿同

453 :名無しさんは見た!:04/02/21 19:14 ID:S2BFP/YJ
>>451
Pが言っているのならそのとおりなんだろう。
なんかツマンネ (プ

454 :名無しさんは見た!:04/02/21 19:17 ID:RQW00aKr
>>451
でもだんだん敬語じゃなくなってきてるよね?
それは凛が非常識な娘に育ちつつあるってこと?んなわけないよな。

455 :名無しさんは見た!:04/02/21 19:44 ID:0oCTtlVO
Pが言ったと教育の賜物だとしても俺はやっぱ徹朗が今まで凛とスキンシップ
取っていなかったことからくるものもあると思うなあ。
今までの父徹朗には入り込めない部分があって一種防衛本能的に他人行儀的に
接していたのでは。
徹朗が酔いつぶれて女にもだらしないところを見て入り込め易くなった。

456 :名無しさんは見た!:04/02/21 19:55 ID:S2BFP/YJ
マミに介抱してもらうっていうのがポイントだよな。ゆら先生に潰れた姿見せようものなら
説教されそう。

457 :名無しさんは見た!:04/02/21 20:01 ID:JhoNLpDe
敬語なんて異常だ、ありえないみたいな反応が、このスレにも有ったけど、
そこまで変な事じゃないって言いたいのでは?>P
徹朗と凛は確かに距離はあったけど、尊敬をベースにした、
多少の距離はあるけど愛のある絆ってのも、昔は普通に成立していた(今でも有ると思う)。
ただ、徹朗と凛のケースでは、親子関係が恋人か友人みたいになっているので、
段々と敬語が減ってきたのは自然だと思う。
どんな形でも本人にとっては「普通」だし、正解は一つじゃない。

458 :名無しさんは見た!:04/02/21 21:24 ID:/SM1HTfz
ゆらが加奈子に、徹朗が変わったことと調停は凛が悲しむだけだから取り消すように
言いに行くのではないかな。でもそれだけで変わるとも思わないけど。

459 :名無しさんは見た!:04/02/21 21:29 ID:S2BFP/YJ
ゆらマンセーばっかだな。まぁいいけど

460 :名無しさんは見た!:04/02/21 21:30 ID:iddQZaPh
独身女が他人の夫婦関係に口出しするなんて常識でありえない。
そんな事考えちゃうのって、毒女だろ。

461 :名無しさんは見た!:04/02/21 21:31 ID:i7MOpwWP
>456
マミと一緒だから飲むしかないわけで、
ゆらと一緒なら飲まずに話を聞いてもらうから酔いつぶれずに済む。
マミに癒されることはないが、ゆらには癒される。

462 :名無しさんは見た!:04/02/21 21:31 ID:5Z98koam
>>460
いや、もう夫婦じゃないし

463 :名無しさんは見た!:04/02/21 21:44 ID:NgqC6Kav
マミはさっさとマジ告白しろ。
単なる好奇心でからかってるだけに見えるから
徹朗にウザー扱いされとるんだよ。

464 :名無しさんは見た!:04/02/21 21:49 ID:cBQlTaX9
>463
確かにちゃんとした告白もせずに、酔いつぶれた自分の横にかつての部下がいきなり
寝てたりしたら、ドキドキする前に引くよなあ。いくら3年前に1回関係があったとはいえ。
その辺の要領の悪さというか不器用さが、ずっと真面目だったマミらしいって事なのかな?

465 :吾郎チャンラブ:04/02/21 21:50 ID:QuvvYIvA
僕と彼女と彼女の生きる道

僕=厚生省
彼女=ゆら
彼女=ゆらの女友達

466 :名無しさんは見た!:04/02/21 22:15 ID:pFhc+7ht
徹朗は、死んだオフクロさんとは普通の親子関係だったと思う。

モーレツサラリーマンの人大杉がどっぷり会社に浸かっている間、
まるで母子家庭みたいにして育ったんじゃないかな。

だから、女に対して脇が甘い。
というか、無意識に女に甘える。

出来婚、マミとの「不適切な関係」、ゆらにしょっちゅう電話、
今やリンにさえ依存状態。

・・・・大人になってない「オトコノコ」。


467 :名無しさんは見た!:04/02/21 22:30 ID:S2BFP/YJ
>>466
ふむ。そうなると酔いつぶれてゆらに介抱してもらうのもありかもしれない。
「あなたは凛ちゃんの父親なのだから、しっかりしてもらわないと困ります」という叱られプレイw

468 :名無しさんは見た!:04/02/21 22:32 ID:CeyNchsU
>>466 同意。徹朗は、無自覚なマザコン男。
父親を超えようとすることで、男の子が男に近づく物語でもあるので、
義朗との関係は今後もキーになっていくと思う。
ゆらは母親じゃないっていうのに、どの時点で気がつくかってのは、かなり興味ある。

469 :吾郎チャンラブ:04/02/21 22:48 ID:QuvvYIvA
そういう意味じゃ、厚生省も徹朗とキャラかぶってんじゃん。
ゆらに甘えまくりだし。


470 :名無しさんは見た!:04/02/21 22:52 ID:S2BFP/YJ
>>469
レスするのもなんだが、逆にキャリア君はゆらに甘えてもらいたいと思ってるように感じたが?

471 :名無しさんは見た!:04/02/21 22:53 ID:yzd/taXF
徹朗とゆらは最後どうなるのか興味がある。たぶん徹朗とゆらの結婚はないと思うけど。

472 :吾郎チャンラブ:04/02/21 22:54 ID:QuvvYIvA
>>470
(´,_ゝ`)プッ ばかじゃねーの

473 :名無しさんは見た!:04/02/21 23:00 ID:ZWawtx8G
>>470, >>472
キャリア君はゆらに甘えてもらいたいどころか
全く「男性」として意識してもらえてないので
「何はともあれ俺のことを恋愛対象として見てくれよ〜!!」って
感じなんだと思われ。

474 :名無しさんは見た!:04/02/21 23:12 ID:eEKuTDFP
結婚パーティーの時の花嫁さんのおっぱいの大きさと
乳首らしき部分が黒くて、どうしても気になって仕方ない。

475 :吾郎チャンラブ:04/02/21 23:14 ID:QuvvYIvA
>>474
今確認したら、あれ乳首透けたますた

476 :名無しさんは見た!:04/02/21 23:47 ID:QMWqIUIt
話しの流れぶった切って恐縮ですが…。
途中で流れる曲のタイトル解るかたいらっしゃいます?
吾郎ちゃんのじゃなくて。
シリアスシーンや重要シーンに流れる曲なんですけど…

477 :名無しさんは見た!:04/02/21 23:58 ID:c9f5SRnY
途中で流れる曲っつっても色々あるからなあ。
サントラ買っちゃえよ>476

478 :名無しさんは見た!:04/02/21 23:59 ID:pFhc+7ht

脚本家は、「女房や周囲の女を母親がわりしてに甘えたい男」が
いかに多いか描きたい部分があるかも

しかし、女たちはもはやそういうニーズに応えてやる気をなくしてる。
男たちよ、現実を見つめて意識を改めよ、ということか?



479 :名無しさんは見た!:04/02/22 00:07 ID:ujH7lrr7
うーん。
「僕生き」の時、温泉宿で中村先生がみどり先生に甘える、というか頼りきるシーン
すごく良かったんだけどな〜。

480 :名無しさんは見た!:04/02/22 00:11 ID:KSGSP1y4
>>479
中村先生がみどり先生に抱きついて泣くのは、全然違和感ナシ。
余命がどんどん減っていくという、人間としての極限状態だから。
徹朗の、無意識な甘ったれ坊ちゃんぶりとは違う


481 :名無しさんは見た!:04/02/22 00:21 ID:c2pnv7kr
「死にたくないよ〜」


号泣。
マジあそこにいるのはクサナギツヨシじゃなくて、中村秀雄だった。

482 :名無しさんは見た!:04/02/22 00:34 ID:0RaHiTAT
>>478みたいなアジテーションは、既に古いと思う。
橋部氏の書く男性は、保護欲を刺激するタイプが多い。
好きで書いてるんだから、弱さを持った男は嫌いじゃない筈。
弱さを認めて前に進めるか?というのが、ポイントだと思う。

483 :名無しさんは見た!:04/02/22 00:50 ID:LifOSpHw
478がいうみたいな男を求める女もまだまだ多いからなぁ


484 :名無しさんは見た!:04/02/22 01:10 ID:l5JgtCF0
女はリアリスト

485 :名無しさんは見た!:04/02/22 01:26 ID:Aj8gPF/w
人に頼られたり甘えられたりする事で
幸せって感じる事もあるんだよ
だったっけ?
橋部は前作でそういった女性(男性)の包容的愛も描いた人だから
短絡的に、甘える男甘えられる女を否定したりはしないような。

486 :名無しさんは見た!:04/02/22 01:41 ID:KSGSP1y4
>>485
そうだ、その母が言った言葉で中村先生はみどり先生との
結婚に踏み切ることができたんだっけ?

橋部さん、一旦どん底に墜ちたところから人間がどう変容するかを
描きたいんだろうが、前作も今回も、人とつながり合うことの多様さを
見せてくれるなあ。


487 :名無しさんは見た!:04/02/22 01:53 ID:RCSwmT6B
凛に依存て・・・どこからそんな意見が?
心の支えになっているんじゃないの今の徹朗にとっては?
人は一人では生きていけないのは
井上部長や父親の背中見てると分かる気がするんだけど。

ただ徹朗って、気を許した周囲の女性にはかなり
脇が甘い気がするなw
マミには別に気は許してないんだろけど、酒で脇が甘くなってるし。
顔も良くて仕事もバリバリできるのにそう言う部分がある
男ってのはモテるからなあ・・。女性の保護欲を刺激するというか。

488 :名無しさんは見た!:04/02/22 02:29 ID:WdkxSVBw
>>476
ttp://www.ebisurecords.jp/shop/goods/product.asp?goods=4988002459223&associate=nifty
「Feel Alone」と勝手に予想してみるw

489 :名無しさんは見た!:04/02/22 02:38 ID:l5JgtCF0
人の営みの連続性をあまり感じない

490 :名無しさんは見た!:04/02/22 02:44 ID:yTkhPEDN
>>476
鼻歌で書け。俺らで当てっこする

491 :名無しさんは見た!:04/02/22 04:33 ID:0McsTtfA
もう予想してもしょうがないな
ただみる、それだけ

492 :名無しさんは見た!:04/02/22 06:34 ID:LK0faPoz
にしても徹朗<ゆら、徹朗<マミ、徹朗<りょう、だよな。
どの女にも尻に敷かれちゃってる。主導権握られてる。
徹朗弱すぎ。つーか男って弱すぎだな。女にゃ勝てねーよ。

493 :名無しさんは見た!:04/02/22 08:14 ID:TXUMJ5sw
男は基本的にマザコンだと思う。
甘えたり甘えられたりで普通でしょう。
ただ、弱みを隠すための鎧を、誰の前でどんな風に捨てられるか。
今の徹朗は、ゆらや凛の前では鎧を着ていないと思う。

494 :茶髪:04/02/22 08:25 ID:o7F3cxJt
自分はドラマみたいに子供と暮らしていますが、みなさんどうおもいますか?

495 :名無しさんは見た!:04/02/22 08:34 ID:1xv3zhf1
>494
頑張ってください。

496 :名無しさんは見た!:04/02/22 09:36 ID:+ypTTcKm
自分がつらい時は女に甘えるくせに
甘えた女はきらいなのが男。
徹朗はまだいいほうなんじゃないの

497 :名無しさんは見た!:04/02/22 09:46 ID:pplEGBMZ
 しかし、信用金庫の人頭薄すぎ。
徹朗の中の人、よくふかずに演技できたな〜〜。
名優名優。

498 :名無しさんは見た!:04/02/22 10:11 ID:kkPspmlU
>>447
>男はね、女がやり直そうとか言うとわりとすぐのっちゃう、未練がましからw
実際はそうでもないんだけどね。女の自惚れだと思うよそれ。

499 :名無しさんは見た!:04/02/22 11:04 ID:/qPYHfoS
>492
徹郎の中の人がインタでよくいってます。女性には勝てないって。

500 :名無しさんは見た!:04/02/22 11:36 ID:S81BxLVJ
>>494
経済的には問題無くて、家政婦さん雇えば全然良いんじゃん?

501 :名無しさんは見た!:04/02/22 11:37 ID:L/9yy9og
「みどり銀行」も前作からの遊び心?

502 :名無しさんは見た!:04/02/22 12:22 ID:rALYp/aV
ターザンの表紙の草なぎ君にビックリ
僕生きの最終回のガリガリ君からたった一年で
映画の役作りとはいえ、あそこまで筋肉つけるとは・・・
そのうちデニーロみたいに全身役作りに走るのではw


503 :名無しさんは見た!:04/02/22 13:03 ID:PSMXU4xQ
>>502
とりあえずCGで作った草なぎだから。あの仕事、俺が受けた。

504 :名無しさんは見た!:04/02/22 13:17 ID:bhlAOHjK
>>503 さすがにデニーロやスペイシーのような境地はナギには無理かw

505 :名無しさんは見た!:04/02/22 13:29 ID:HbWNol3e
>502,504
だからって歯抜いたり(ただでさえ少ない)髪の毛抜いたりするのは嫌だw
ところでああいう風に徹底的に脂肪を落としてから筋トレで筋肉作ってくのって
健康的にはどうなのかな?

506 :名無しさんは見た!:04/02/22 13:29 ID:wdWuUGIt
ゆらを外へ呼び出して話した時に、「どうして来てくれたの?」って
徹朗が聞いたシーン。純粋に疑問に思ったから自然と出た
言葉なんだろうけど・・・んじゃお前はなんで電話してきたのかと
徹朗にツッコんでしまった。

507 :名無しさんは見た!:04/02/22 13:38 ID:DaB1RoGi
>>506
わざわざ来てくれるとは思わなかったんじゃね?

508 :名無しさんは見た!:04/02/22 13:38 ID:AoNg4mNc
でも日本アカデミーには黄泉の演技は無視された
まあ、日本アカデミーの基準もよくわからないけどね
アメリカのエミー賞みたいなドラマの賞とかあればもらえるかも

509 :名無しさんは見た!:04/02/22 13:53 ID:TQ5JmPiN
>>508
ノミネートすらされてなかったね
狂言回しっぽい役だったからかね
みた人はみんな草なぎ下手だって言ってたし。
テクニックつけないと評価はされないんじゃないかな
個人的には惹かれる演技なんだが。

510 :名無しさんは見た!:04/02/22 14:02 ID:1xv3zhf1
>508
アカデミーはアイドルとかは選びにくいそうです。
ATP賞は去年僕生きで取ったみたいです。

511 :名無しさんは見た!:04/02/22 14:21 ID:d6QEkzuD
アカデミーはよく分からん。
黄泉がえりは竹内は最初助演だったんだけどね。いつから主演になったんだか。

512 :名無しさんは見た!:04/02/22 14:37 ID:eBeo7D7a
映画の話はスレ違いですよ。

ようやく日曜日になりました。
ゆらは徹朗の電話にでなかったけど、次に会う時にその事に触れるかな。
しかし、続きが見たくて辛抱堪らんよ。

513 :名無しさんは見た!:04/02/22 15:24 ID:MSque9lv
この海老おいしいなぁ。食感がプリンセス・プリンセスや

514 :名無しさんは見た!:04/02/22 15:27 ID:OtMuX9QI
凛ちゃん役の女の子、例のベッドで徹朗と一緒のシーンは
本気でどきどきしたんじゃないかな。見つめあったあと目をそらすあたり、ほんとに好きになってるみたいに見えた。

515 :名無しさんは見た!:04/02/22 15:28 ID:TXUMJ5sw
日本アカデミー賞は、主演男優の候補が多いのでノミネートから漏れたと思うよ。
まぁ、どうでもいいが。

このドラマ、クレイマークレイマーと同じ終わり方はしないと思うよ。
でも、全員がそれぞれバラバラっていうのも、絆のテーマにそぐわないし、
やっぱり、手は仲良くなりたい人と繋ぐためにあるということなのではないでしょうかねぇ。


516 :名無しさんは見た!:04/02/22 15:41 ID:Tas9TKSk
クレイマークレイマーってどういう終わり方なの?
僕カノは全てが上手くいくわけではないみたいだけど。

517 :名無しさんは見た!:04/02/22 16:14 ID:Go2PXK6J
>>506
自分も最初?だったけど徹朗は呼び出すつもりは無かったんだと思う。

夜中に電話したり、何かにつけて報告したりして(それも嬉しそうに)
明らかに好きだっていう行為なのに徹朗本人は全く無自覚なんだよね。
ゆらは意識しだしたけど徹朗はいつどんな形で気づくんだろう。

518 :名無しさんは見た!:04/02/22 16:21 ID:l5JgtCF0
>>517
その描写で徹郎は典型的なACだなと解釈しましたが、違うのか?

519 : :04/02/22 16:55 ID:gREi3KJk
>>516
もうちょっと前の方のレスに書いてあった

520 :名無しさんは見た!:04/02/22 17:51 ID:dctGMEAD
いつもの時間に、予告が来ないんだ。
火男の次に巨頭が来る。

521 :名無しさんは見た!:04/02/22 18:01 ID:Lg+DOe8T
そういえば今週は自分も予告まだ見てない。

522 :名無しさんは見た!:04/02/22 19:17 ID:VTgPUtpr
アカデミー関係は辞退だろ、選ばれる前からすでに断るという。
レコ大賞と同じなんじゃ?日テレ関係のジャニ出演映画も
ノミネートされたことないと思うけどな、金田一、模倣犯とか。

523 :名無しさんは見た!:04/02/22 19:18 ID:elQQUPsn
凛ちゃんのパンの食べ方がリスだ。

524 :名無しさんは見た!:04/02/22 20:21 ID:of43MEA/
凛ちゃん最近レーズンパン食べてるシーンがない

525 :名無しさんは見た!:04/02/22 20:42 ID:1xv3zhf1
            * * *
           *  *   *  *
            *  *   *  *  *
          * *  *  *  * *
⌒ヽ、      *  *  *  *  *
    )      *  *   *  *   + +
     )         * * *   + * +
     ∩_∩     l      + +
      (;; ;;;; ;; ) _-_  l-    _-  _
    (;;〇, ;;つ`;        。
 // ,U ̄U ,, )   。       。 凛・きれいだね! はい!
 |   ,|   ;;;;ヽ ヽ    o   ゚    O
 |  (,,ヽ α ,,,,(,,,,)__________________________
 |    〉 ,,,,〉 ,, )         ,、
 ヽ   (__(__)    ,、


526 :名無しさんは見た!:04/02/22 20:49 ID:g8tFTv7O
これからは毎週、
徹朗と凛のベットシーンがあります


527 :名無しさんは見た!:04/02/22 21:11 ID:of43MEA/
>>525
かわいい

528 :名無しさんは見た!:04/02/22 21:28 ID:NpWVbQge
>>514
7つの子がおじさんとベットにはいって、何でドキドキするんじゃ
見てる方にエロい気持ちがあるからでは





でも二人の眼差しが親子に見えない時があんだよね

529 :名無しさんは見た!:04/02/22 21:33 ID:RsTCIVP9
なべ焦がしたときに小雪すごい声出してた

530 :名無しさんは見た!:04/02/22 21:33 ID:+y5wocDR
ナギがおじさんと言われることにショックを受ける28の俺…
父親役やって違和感ないし、確かにもうお兄さんじゃねーな。

531 : :04/02/22 21:34 ID:/OuScUgZ
>>490
フンフンリーン、フフフフーン、フンフンチャラチャリ−ン、チャチャチャジョーン
って感じなんだけど

532 :名無しさんは見た!:04/02/22 21:37 ID:p27E/i2v
小学生から見たら、SMAPはおじさんグループ

533 :名無しさんは見た!:04/02/22 21:39 ID:bPPqBRtS
>>529
あれ可愛かったじゃん

534 :名無しさんは見た!:04/02/22 21:40 ID:nWJMzIvj
>>509
観た人みんなってw
「みんな」の意味わかってる?

535 :名無しさんは見た!:04/02/22 21:45 ID:TQ5JmPiN
>>534
言葉足らずでごめんよ。
「自分の周りでみた人はみんな」の意味です。
草なぎの妙に味のある演技は好きだけど
テクニックにこだわる評価者っているじゃん。

536 :名無しさんは見た!:04/02/22 21:46 ID:O7daAo3A
>>534
(自分の友達で)見た人はみんな草なぎ下手だって言ってたし。
じゃないの?

537 :名無しさんは見た!:04/02/22 21:46 ID:bPPqBRtS
まぁまぁ

538 :名無しさんは見た!:04/02/22 21:52 ID:bPPqBRtS
自分はやっぱり凛がどうなるのか気になるな。
元の家族に戻るってことはないと思うんだよね。

539 :名無しさんは見た!:04/02/22 21:54 ID:gREi3KJk
そりゃそうだ

540 :名無しさんは見た!:04/02/22 22:01 ID:9ngBP+ve
次回サブタイトル「凛を返せ!」だって。
このニュアンスだと徹朗の気持ちだよね。
そう言えば天気予報のバックに流れてた映像の出勤風景、
今回は凛が前を歩いてたな。

541 :名無しさんは見た!:04/02/22 22:11 ID:VB6cOa1d
マジでそのサブタイ?

542 :名無しさんは見た!:04/02/22 22:32 ID:tYo5BVn/

このドラマ、とても好きです。
キャスト全員がとても綺麗な日本語を使うので、見ていて清々しい気持ちになります。

古き良き時代の日本ですね。どこかのドラマじゃないけど。
シクラメンのかほり、4連発はワロタよ。


543 :名無しさんは見た!:04/02/22 22:33 ID:E5+Y+Kro
>>528
凛ちゃん役の子が大きくなって女優としてインタビュー受けたときに
「初恋の男性は?」
「草なぎ剛さんです。子役の頃にドラマで親子の役をしまして、、頼れるお父さんって感じで
かっこよくって」

な未来予想図

544 :名無しさんは見た!:04/02/22 22:37 ID:9ngBP+ve
ソースは関テレHPの番組表。だからたぶんマジ。>541
前回辺りからサブタイトルのテイストが変わってきたのに
少しばかり違和感を覚えます。

545 :名無しさんは見た!:04/02/22 22:44 ID:iO3U/NKM
>>514
ありゃ絶対濡れてたね

546 :名無しさんは見た!:04/02/22 22:44 ID:ZCPWVoF0
前回から2部に入ったからってのもあるかな。

547 :名無しさんは見た!:04/02/22 22:49 ID:tYo5BVn/

井上部長が亡くなった後に、赴任して来た部長役の大高洋夫、
「マイリトルシェフ」では、山口沙弥加と年の離れた恋人役、やってたよね。

山口、いい女になったな。小雪といい、山口といい、いい女が大杉。


548 :名無しさんは見た!:04/02/22 23:30 ID:95to3erc
>>545
ハアハア

549 :名無しさんは見た!:04/02/22 23:35 ID:RsTCIVP9
山口沙弥加が居酒屋でコートを脱いだとき


(;´Д`)ハァハァ


でもアップはキツイな

550 :名無しさんは見た!:04/02/22 23:36 ID:IOJS3BKs
>>543
夢見過ぎだって。w

551 :名無しさんは見た!:04/02/22 23:37 ID:o7geveRU
毎回小雪の衣装に釘付けになってゆく漏れ。


552 :名無しさんは見た!:04/02/23 00:12 ID:ycWIFqb2
話、結構進んだと思っているけど、まだ5回放送があるんだよな。

553 :名無しさんは見た!:04/02/23 00:30 ID:LpY30Xxq
可奈子帰ってくるし、ゆらやマミとの関係もあるし、義朗オヤジとの葛藤もある。
優等生ゆらにも変化が出てきたので、彼女の生き様も描いて欲しい。
まだまだ問題山積みで、5話で収まるのか?って方が心配。

554 :名無しさんは見た!:04/02/23 00:53 ID:fqweLFg3
可奈子は自分で勝手に出て行ったんだから、不幸になっても自業自得だけど、
凛ちゃんは、どうなるの?
可奈子も徹朗も、振り回される凛ちゃんの幸せを考えてやれよ。
元夫婦の意地の張り合いになるのか?

555 :名無しさんは見た!:04/02/23 01:32 ID:1Koh2hY7
家族の大切さに気づいた「負け組」が破滅します・・・嘘です

556 :名無しさんは見た!:04/02/23 04:48 ID:cPrg4bYF
このドラマで一番怖いのは、展開早杉ってところ。
あと5回?もあるってのが無性に怖い。

「父親が家族の大切さに気づいて改心する」ってのがメインじゃないんだよな。この話数だと。
なんかすごーくヤな感じ・・・

557 :名無しさんは見た!:04/02/23 05:03 ID:cPrg4bYF
単純に考えると、無職で父親の自覚も無かったクサナギが裁判で負けて、
りょうが稟を取り戻すって感じかな。んで稟が父を恋しがって3人で元の鞘に
戻るってありがちな展開ぽいんだけど、そうするとゆらが邪魔だしなぁ。
恋愛ドラマにしようとするんなら、クサナギを無職にするのはなんかヘンだし。

あと、ゆらも何か凄いトラウマありそうなんだよね。実は女神なんかじゃなくて、
やっぱり親が離婚してて、クサナギに父親(理想像)を見てるというか。そんな
感じ。つまり稟と自分を重ねて見てるって事じゃないかなぁ?

もしそうなら、家庭を取り戻そうとするクサナギ&稟とゆらがひっつくことはあり
得ないわけで、クサナギ&稟&りょうが家庭に戻ることによって、ゆらは父親の
コンプレックスから初めて解放されて、本当に自立する(彼女の生きる道?)とか
そういう感じになりそうなヨカーン

558 :名無しさんは見た!:04/02/23 05:05 ID:v6gYkX6u
>>556 同感であります。とーても心配…
何か胸がいっぱいでうまく語れなくてすいません。
とにかく最後までかじりついて見ます。ビデオも完全保存用にしてます。

559 :名無しさんは見た!:04/02/23 05:07 ID:MU9AQSVK
最後は草なぎが自殺、それでも凛は生きていく。

って展開キボンヌ(自殺は伝染するからね)

560 :名無しさんは見た!:04/02/23 05:25 ID:777fYCvO
>>559
(自殺は伝染するからね)

って普通しねーよ。有名タレントが自殺した時の後追いって感だけど
普通の人から見ればハァ?だよ。
統一協会なんかに騙されるような人はそうかもね。

561 :名無しさんは見た!:04/02/23 05:26 ID:l5baJq07
復縁はないけどね
復縁を前提に考えるから話数があわないのであって
557のようなエンディングは絶対無い

562 :名無しさんは見た!:04/02/23 05:28 ID:MU9AQSVK
>>560
自殺は伝染します。

実際俺の高校んときの友達は、父と兄を自殺で亡くしてる。
(しかもその兄は父親の葬式の時、俺は絶対自殺なんかしないって俺とその友達に言った)


563 :名無しさんは見た!:04/02/23 05:53 ID:CZu/8gbT
俺の知り合いの女も親父が自殺した後手首切ったみたいだ。
幸い一命は取り留めたんだけど。

564 :名無しさんは見た!:04/02/23 05:56 ID:aCc5IPOG
いーんじゃねーの死にたい奴は死ねばよ。
自殺する奴は所詮そこまでの人間って事だ。

565 :名無しさんは見た!:04/02/23 06:03 ID:MLkBeZIZ
>>559
ありえねー。

566 :名無しさんは見た!:04/02/23 07:06 ID:EdrubGn5
君に自分で死ぬ権利なんかない
と言ってた本人が自殺しちゃったんだよな…

567 :名無しさんは見た!:04/02/23 07:09 ID:MLkBeZIZ
>>566
前作とごっちゃにしてもしゃーない。

568 :名無しさんは見た!:04/02/23 07:47 ID:Kz2DZ+Ix
草薙、朝から気持ち悪い体見せるな!ウエーきもすぎ。

569 :?1/4?3?μ?3?n:04/02/23 07:55 ID:nrckkklP
めざまし見たよ〜徹朗、実は脱いだら凄い
すげえビルドアップだ!!格好良い〜!

実際にこんなパパいたら凛ちゃんは本当にパパっ子になりそうだね。

570 :名無しさんは見た!:04/02/23 08:06 ID:b0EF9m/4
去年の今頃ってガリガリだったんじゃないの?
1年であの変化は凄いと言うより、タレントって大変ね。

571 :名無しさんは見た!:04/02/23 08:26 ID:SDhtxuH3
でももう元にもどっちゃった

572 :名無しさんは見た!:04/02/23 08:40 ID:C31N+HN3
あれ合成でしょ? ちょっとキモワルだった。

573 :名無しさんは見た!:04/02/23 08:46 ID:5EHlJmzQ
>>523=524
凛ちゃんの中の人は本当はレーズンが嫌いなんだって。
だから食べるシーンの時はレーズンをよけて食べてるそうです。
TV誌に書いてありました。そして特技はフラメンコ・・・<スゴイゾリンタン

574 :573:04/02/23 08:58 ID:5EHlJmzQ
>>523-524 の間違いです。ごめんなさいです。

575 :名無しさんは見た!:04/02/23 09:01 ID:nrckkklP
合成写真をTarzanの表紙にしてどうするんだw
格好いいじゃん

576 :名無しさんは見た!:04/02/23 09:02 ID:MLkBeZIZ
美山加恋ちゃんが嫌いだってことね。
役では好きな設定になってるけど、そうなのか。

577 :名無しさんは見た!:04/02/23 09:10 ID:yn95tcoE
>571
もどったって、おまえは最近裸見たのか?

578 :名無しさんは見た!:04/02/23 10:45 ID:JdVlX365
>573
フラダンスでは?

579 :名無しさんは見た!:04/02/23 10:56 ID:31mEQZso
>>439  ありがとうございます。

580 :名無しさんは見た!:04/02/23 11:07 ID:nHtSNgY2
>>573
フラメンコじゃなくてフラダンス。

581 :名無しさんは見た!:04/02/23 11:32 ID:EEiLaNxE
燐は性の奴隷です

582 :名無しさんは見た!:04/02/23 13:15 ID:Qmssc/eu
妻を愛しています





                              嘘です


583 :名無しさんは見た!:04/02/23 14:00 ID:krDCMGIq
自殺の伝染か‥‥。人は自分自身を打ち砕くことができるのかと体感する
女房が出て行った。人は自分の子供を捨てて自分自身のために生きることができるのかと体感する。
徹郎が銀行を辞めた。人は家族のために例え生活レベルが落ちたとしても、仕事を変えることができるのか
と体感する。

それらを体感した、周りの人はどう思い、どう行動するのだろうか

584 :名無しさんは見た!:04/02/23 14:09 ID:XlbapCkn
これからのゆらの使い方が気になる。

585 :名無しさんは見た!:04/02/23 14:49 ID:fqweLFg3
ゆらの過去とか言ってる人がいるけど、後数回しかないのに、
主役でもない人の過去を掘り起こすのは無理でしょう。取って付けたみたいだし。
純粋に徹朗に関わる絆に終始して終わると思う。
父親として男として徹朗はどう絆を結んでいくのか。
ゆらと徹朗の恋愛、凛の親権。
可奈子が悪者で終わらないように展開していくと思う。
温かい希望ある最後だと思う。

586 :名無しさんは見た!:04/02/23 14:57 ID:ufLUNArv
予想
第十回
親権問題の調停を中心に。ゆらとは結ばれる
第十一回
徹朗敗れ、凛との別れを中心に。
第十二回
凛、可奈子の家を飛び出し一人で徹朗のところへ
可奈子、凛を徹朗たちに託して去る。義郎とは和解

587 :名無しさんは見た!:04/02/23 15:11 ID:U/coRImN
>>582
悔しいがワロタ

588 :名無しさんは見た!:04/02/23 15:25 ID:r8YA0gm1
9回は?>>586

589 :名無しさんは見た!:04/02/23 15:40 ID:E4/SAEZC
9回は>>424
(ヤフーテレビの予告)

590 :名無しさんは見た!:04/02/23 15:44 ID:6fxh8Ts+
職業の方の進展もあると思う。
ずっとバイトじゃ駄目だろ

591 :名無しさんは見た!:04/02/23 15:49 ID:v/fSY0H5
&gの2番の歌詞もすごくいいねー深いよ

592 :名無しさんは見た!:04/02/23 16:00 ID:fqweLFg3
>>586
いい感じかも。
凛とゆらのエピソード、もう一つくらい欲しいな。
美奈子の心情も描いて欲しい。

593 :名無しさんは見た!:04/02/23 16:28 ID:J578ZAPW
[映]「クレイマー、クレイマー」  (1979年アメリカ)
クレイマー、クレイマー◇79年、米。
ダスティン・ホフマン、メリル・ストリープ。
結婚8年目、自分を取り戻したいという妻に突然、家を出ていかれた会社員。
一人息子を抱えた彼は仕事と家事の両立に奮闘して父子の愛情を確立していくが、
妻が養育権をめぐる裁判を起こす。ロバート・ベントン監督。(字幕)
2月24日(火)20:00〜21:50 NHK衛星第二
http://www3.nhk.or.jp/omoban/main0224.html#07

594 :名無しさんは見た!:04/02/23 16:32 ID:nHtSNgY2
クレイマークレイマーは見た事無いが、あらすじ読む限り
このドラマと違うところは、映画と違ってドラマは子育て奮闘記じゃない事だな。

595 :名無しさんは見た!:04/02/23 16:37 ID:yn95tcoE
クレイマークレイマーはどちらかと言うと、内容が離婚と裁判という感じ
が強い。

596 :名無しさんは見た!:04/02/23 16:40 ID:J578ZAPW
ちょうど映画見終わった後に、僕彼が始まるので
時間のある人は見比べてみるといいと思うよ。
俺的にはインスパイアではあっても盗作とは思ってないので、
そのへん誤解なきように。

597 :名無しさんは見た!:04/02/23 17:09 ID:fanprPk3
>>582
本当にワロタ!

598 :名無しさんは見た!:04/02/23 17:35 ID:fqweLFg3
クレイマークレイマーは血縁関係前提だったが、
ゆらが凛と深く関わることで別の絆が描かれることになる。


599 :名無しさんは見た!:04/02/23 17:42 ID:IKhVGRof
凛チャソ(σ・∀・)σ ゲッツ !!

600 :名無しさんは見た!:04/02/23 17:43 ID:V9QDm9DS
クレイマークレイマーは最後の別れのシーンと
お父さんが作ってくれたフレンチトーストのシーンが思い出深いなぁ。
似てると言えば似てるね。そういや。

601 :名無しさんは見た!:04/02/23 18:48 ID:mSKc5nR6
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/4350.html

602 :名無しさんは見た!:04/02/23 19:37 ID:EUASn4S3
TV誌買ったがネタばれ嫌であらすじ読んで無い。
裁判話にはなって欲しくないな〜。それじゃ白巨だ。
可奈子と徹朗の復縁は無いと見た。
8〜9話で徹朗はどん底に落ち
    ゆらが必要だと実感するだろう。
10〜12話は、それぞれの生きる道を描くのだろうが
    どうなるのかさっぱり予想が付かないところが面白い。
ゆらと徹朗弁当屋なんて展開だけにはしないで欲しい。
エリートな徹朗が好きなので、徹朗にはいい仕事見つけておくれ〜〜。

603 :名無しさんは見た!:04/02/23 19:56 ID:5pntbL9M
草g君の元奥さん役って、最近歌手デビューするとかニュースになってた
小雪のお姉さん?

604 :名無しさんは見た!:04/02/23 19:59 ID:E+5dutQN
>>602
心配しなくてもまだどの雑誌にも最後まであらすじ書いてありませんよ

605 :名無しさんは見た!:04/02/23 19:59 ID:99Fb6mLu
>>514 子供にとって、初めての身近な異性が親だと思う。それで、無意識に
自分の好みが親みたいな人って多いと思う。
今の徹郎と凛は、恋愛状態なんだと思える。徹郎と加奈子より、仲のいい夫婦か
恋人に見えるな。「ただ君が傍にいてくれてありがとう」みたいな。

606 :名無しさんは見た!:04/02/23 20:14 ID:Qx8gFBd3
凛、初めての男の人は
お父さんがいいです。

607 :名無しさんは見た!:04/02/23 20:17 ID:Wqq4f1o1
それだけはイヤァァァァッ!!

608 :名無しさんは見た!:04/02/23 20:22 ID:fls24cHX
凛チャソとお風呂入ってツルマソゴシゴシしたい(*´Д`)//ア//ア

609 :名無しさんは見た!:04/02/23 20:25 ID:Wqq4f1o1
それだけはイヤァァァァッ!!

610 :名無しさんは見た!:04/02/23 20:27 ID:vWWQfMca
>>603
元奥さん役は、りょうさんですよ

611 :名無しさんは見た!:04/02/23 20:29 ID:99Fb6mLu
>>606>>608 氏ね
でも今回は明らかに>>605を狙った回だと思う。

612 :age:04/02/23 22:46 ID:r4QGI3hM
age


613 :名無しさんは見た!:04/02/23 23:06 ID:U/coRImN
やっと明日だ!

614 :名無しさんは見た!:04/02/23 23:08 ID:59zhz/L+
http://www.medianetjapan.ne.jp/link2/sr_links.cgi?5889tototo

615 :名無しさんは見た!:04/02/23 23:52 ID:zHtelvSe
スマ姐さん :04/02/23 22:43 ID:kvsHukkD
明日のめざまし▽話題の凛ちゃん素顔
明日のF2▽草ナギ剛の父娘愛が急展開

見れる人はチェック!!じゃないかなー

616 :名無しさんは見た!:04/02/24 01:19 ID:f0VX0JAK
ゆらの過去についてなんも触れられてないから、ずっと説教臭く思ってた。
だた、前回あたりからドラマの基調が変わってきたので、ゆらの過去を挿入するには
時機を逸していると思う。残念だ


617 :名無しさんは見た!:04/02/24 01:28 ID:aTtsMm3G
りんちゃんの方が早歩きマダー??

618 :名無しさんは見た!:04/02/24 02:16 ID:+vQwRaP8
めざましあるのか…
今から寝ても起きられる自信なし

619 :名無しさんは見た!:04/02/24 02:17 ID:3NAX2kgD
ああ徹郎心配。りん心配。ゆらも心配。ねむれね

620 :名無しさんは見た!:04/02/24 03:20 ID:4Odg/EAc
山口さやかと小雪ってメル友らしいね。今度2人が共演するブロードバンドムービーの
記者会見で言ってた。普段は結構仲良いんだね。

621 :名無しさんは見た!:04/02/24 04:25 ID:Ua+Wgxjv
小雪にも友達はいるんだな

622 :名無しさんは見た!:04/02/24 06:48 ID:uba/hwkK
>619
お鍋ゴシゴシしる

623 :名無しさんは見た!:04/02/24 06:55 ID:F4naiLlf
僕かの放送日キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!
待ちに待ったぜコンチキしょーめ。

624 :名無しさんは見た!:04/02/24 07:44 ID:7iajz5a8
>>620
ふたり同じ事務所だろ?

625 :名無しさんは見た!:04/02/24 07:46 ID:sXWo+oj/
目覚まし、りんちゃん素もやんちゃモードで可愛かったね。


626 :名無しさんは見た!:04/02/24 08:09 ID:Gg6mvj5D
目覚ましで言ってた「世のオヤジたちが凛ちゃんにはまってる」っていうのがなんとなく嫌だなぁ

627 :名無しさんは見た!:04/02/24 08:48 ID:MDKyMgQ3
>>616 過去を語らなくても、家庭教師としてのゆらとは別の、
一人の女性としての内面が出てくれば良いと思う。
理想と現実のギャップは、徹朗だけでなくゆらの問題でもある。

628 :名無しさんは見た!:04/02/24 09:10 ID:9ZJU+r2P
どうやら復縁でよかったねで終わる模様
わりとよくあるホームドラマ類だったか..._| ̄|○

629 :名無しさんは見た!:04/02/24 09:14 ID:fFLiqKqa
えー、ゆら・・・せつない。

630 :名無しさんは見た!:04/02/24 09:26 ID:vCGjMOwv
工エエェェ(´д`)ェェエエ工復縁するの?
それだけは勘弁だ_| ̄|○

631 :名無しさんは見た!:04/02/24 09:48 ID:/49LJRT1
>>628
どう考えても普通のドラマの定石じゃ
ゆらと徹朗がくっつくと思うのだが、
可奈子と復縁というのをきっちり描けるのであれば、
家族の再生の物語として考えさせられるし、
逆に意外と冒険的だと思う。


632 :名無しさんは見た!:04/02/24 10:02 ID:E5oXBFIY
凛ちゃん…「将来の夢は?」の問いに
「大女優になること!」…ちょっと見たくなかったかも…。

633 :名無しさんは見た!:04/02/24 10:07 ID:zigNMDHK
凛を返せー!

634 :名無しさんは見た!:04/02/24 10:12 ID:BmHAORLu
釣られてam/pmまで行って月刊誌読んできました
見た限りでは復縁とは書いてなかったけど
・凛は可奈子と連絡を取り合う
・可奈子は「女の生き方」を美奈子に問い詰める
・可奈子は「徹朗は職を無くしたので凛にすがってる」と美奈子に言う
・プロデューサーの「どの道を選ぶかではなく選んだ道でどう生きるかが大事」
という発言(は前からありましたか?)が載っていました
この発言の意味は禅問答のようでよくわかりませんが・・・


635 :名無しさんは見た!:04/02/24 10:15 ID:F4naiLlf
てか可奈子と徹朗が復縁ってソースは何?

636 :名無しさんは見た!:04/02/24 10:18 ID:HnqTt7PB
復縁はせず、両親とも近くに住んで凛を見守るっていう
選択肢もありかなあと。



637 :名無しさんは見た!:04/02/24 10:21 ID:zQad3GRH
安室みたいだね

638 :名無しさんは見た!:04/02/24 10:50 ID:ZJ6037s+
復縁では共感得られないでしょ。
可奈子だけが最後の最後にパリに一人で旅立つ
みたいなラストで、それを見送る新しい家族、
徹朗、凛、ゆらみたいな展開じゃないとさ。

639 :名無しさんは見た!:04/02/24 10:59 ID:BmHAORLu
「どの道を選ぶかではなく選んだ道でどう生きるかが大事」というのがよくわかりません
受験や就職なら第一志望に落ちてこちらの道でがんばるとかよくありますが、
女性を選ぶにはそういうのあてはまるのですかね?


640 :名無しさんは見た!:04/02/24 11:01 ID:F4naiLlf
どの道を選ぶかも重要ではあると思うが

641 :名無しさんは見た!:04/02/24 11:14 ID:efeOLyK8
>639
この場合女性=道とは思えないのだが

642 :名無しさんは見た!:04/02/24 11:20 ID:efeOLyK8
そもそもどう生きるがが問題であってどっちの女性と居るとかが問題になってないじゃない?

643 :名無しさんは見た!:04/02/24 11:21 ID:bV74mz8t
>>621
性格悪い お前

644 :名無しさんは見た!:04/02/24 11:21 ID:o/26ZnK6
無理して復縁しちゃ駄目だろ・・・

645 :名無しさんは見た!:04/02/24 11:36 ID:mvvDcGax
ネタばれ
9話(3/2)あらすじ

 徹朗(草ナギ剛)は、また三人で暮らそうと可奈子(りょう)に提案する。
しかし可奈子は取り合おうとせず、凛(美山加恋)を渡さないなら、家庭
裁判所に親権変更の調停を申し立てるという。希望の仕事が見つから
ない徹朗は、就職活動を続けながら、洋食店で働き始める。一方でゆら
(小雪)には、月謝が払えなくなるため、以前のように教える科目を英語だ
けにしてほしいと頼む。しかしゆらは、月謝に関係なく今まで通り凛に勉強
を教えると申し出る。

646 :今夜の実況はコチラで:04/02/24 11:41 ID:zPM3r9kz

『今夜の実況はコチラで』←本スレ内での放送実況は禁止です
http://live8.2ch.net/livecx/

『LIVE鯖に書き込めない香具師』
『実況鯖がdj時の避難所』
http://with2ch.net/cgi-bin/test/read.cgi/live/1076757524/l50


647 :名無しさんは見た!:04/02/24 11:56 ID:ZJ6037s+
BS-2アカデミー賞特集専用スレ 【10】

http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1077548974/


648 :名無しさんは見た!:04/02/24 12:11 ID:mcgtYRGK
復縁を希望だな。血は水よりも濃い。
「どの道を選ぶかではなく選んだ道でどう生きるかが大事」

選んだことで終わるのでなく、選んでからが大事ということかな。
選び間違えたと思っても、その道を真剣に極めろということかな。 
選択自体に優劣正誤はなく、その道でどう生きてるかが大事ということかな。
単に耳イイだけで、意味のない言葉だったりして。

649 :名無しさんは見た!:04/02/24 12:19 ID:tRd9rM26
>凛ちゃん…「将来の夢は?」の問いに
>「大女優になること!」

フッ、俗な答えだな。。。ガカーリ

650 :名無しさんは見た!:04/02/24 12:28 ID:PNa2ppF2
おまいら、夢見すぎ。
あれは凛ちゃんじゃなくて加恋ちゃんだっつーの。
でっかい夢でいいじゃないか。
子役でがんがってるのに「パン屋さん!」とか「学校の先生!」とかだったら
びっくりするわ。

651 :名無しさんは見た!:04/02/24 12:34 ID:NZJorA3O
カレンちゃんの将来の夢は、女優になって草gパパと濡れ場を演じることです。


652 :名無しさんは見た!:04/02/24 12:38 ID:2J6OW8J0
復縁なら、復縁する可奈子の心理や動機が明確に判るように、離婚前後の可奈子の状況をもっと描くでしょう。
このまま復縁なら、凛や徹朗を振り回した可奈子という人が判らないまま終わってしまう。
そして、血の繋がりでしか絆を結べないなら、実の親に愛されない子供、実の親に虐待を受ける子供は救われない。
自分の夢のために子供を捨てたことを悔やむより、せっかく選んだ道を悔いのないよう生きていくのが大事。
ゆらも徹朗も仕事を捨てた自分を大切にして、一生懸命自分を生きることが大事。


653 :名無しさんは見た!:04/02/24 13:07 ID:mcgtYRGK
>>652
復縁の際の可奈子の心理や動機を描けば問題ナシかと。
離婚前後は、徹郎中心の話であったと思われるので。
…復縁しなそうですがね。

「血の繋がりでしか絆を結べない」わけでなく、「血の繋がりは強い」と。
死別したとか帰ってこない母ではなく、帰って来てすぐそこにいて、
父がやり直そうといっているなら、…親子3人でやり直して欲しいなぁ。

選んだ道が誤っていた、あるいは選んでみて違ったものが見えたなら、
また選びなおすことも「一生懸命生きる」ことだし。

654 :名無しさんは見た!:04/02/24 13:09 ID:fFLiqKqa
つうことは、続編が出来るな。

655 :名無しさんは見た!:04/02/24 13:19 ID:2J6OW8J0
>>653
納得いく流れなら復縁でもいいですよ。
でも、いままでの流れを無視して、最後に可奈子の動機を描かれても取って付けた感じ。
可奈子と凛は一生親子なんだから、それぞれ別の道を歩いても絆は消えない。

656 : :04/02/24 13:30 ID:y/bulTNh
美奈子と口論して反省しちゃうってのも安易過ぎないかと

657 :名無しさんは見た!:04/02/24 13:38 ID:Mauqh+VJ
安易か?どんな展開が好みなんだろう。
徹朗だってゆらと口論したことで、気付き始めたじゃないか。

658 :名無しさんは見た!:04/02/24 13:43 ID:mcgtYRGK
復縁の条件として、まず可奈子が変わったこと。
出て行く時に凛を捨てた理由として、
「あの娘がいなかったら、あたしの人生はどうなってただろう?」
という疑問が消えないとのことですた。それが離れてみて娘の大切さに気づいたと。
コレは徹郎も似たところがありまつ。
彼も「一度は祖母に預けようとした=捨てようとした」わけで。

次にクレイマークレイマーそのままになってしまいますが、徹郎が変わったこと。
可奈子は娘だけを連れ戻しに現れるようですが、
徹郎もかつての徹郎ではないわけで、娘の父親がそこにいるわけですよ。

口論して反省というよりは、
自発的に娘を取り戻しに現れ、徹郎の変化にも気づき、復縁すると。
…ならなそうですけどね。

659 :名無しさんは見た!:04/02/24 13:50 ID:y/bulTNh
美奈子の説教+凛の徹朗への思いぐらいで徹朗と復縁しようと思うなら
最初から離婚するなよといいたい
そんなに後先考えない浅はか女な設定なのか?と
もっと話に深みが欲しいな

660 :名無しさんは見た!:04/02/24 13:53 ID:w+zPGa12
今日近所の土手に小雪とりょうが撮影に来てました。二人ともキレイだった

661 :名無しさんは見た!:04/02/24 13:55 ID:Mauqh+VJ
ってことは小雪とりょうのシーンがあるんだ。

662 :名無しさんは見た!:04/02/24 13:56 ID:F4naiLlf
りょうは美人だが、目つき怖すぎ

663 :名無しさんは見た!:04/02/24 13:58 ID:AErJuo0M
それに徹朗の変化も加わる>>659
美奈子の説得はともかく、変わった父娘は影響デカイと思うが。
最初から離婚するなよ、って離婚した時と状況が大きく変化したからそれは違う。

664 :名無しさんは見た!:04/02/24 14:02 ID:y/bulTNh
いや、離婚を選択すると言うことにはもっと重大な決意で望むべきだ
ドラマとして詰めが甘いと言わざるおえねえな

665 :名無しさんは見た!:04/02/24 14:03 ID:HKKid8jA
ゆらvs可奈子・・・スッゲー楽しみなんですけど

666 :名無しさんは見た!:04/02/24 14:03 ID:mcgtYRGK
離婚されなきゃ徹郎もあのままだったろうしね。

オレは、
徹郎が変わったのは、ゆらに説教されたからでなく
自分が娘と向き合って自分の中にある娘への愛に気づいたから、
(向き合うきっかけは、凛が母親にすら愛されてなかったことを知った同情から)
可奈子が変わるとしたら、美奈子に説得されたからでなく、
凛と変わった徹郎への愛情に気づいたからだと思うな。

>>663
そうそう、同意。

667 :名無しさんは見た!:04/02/24 14:07 ID:NZJorA3O
美奈子が可奈子に説得されて、亭主捨ててロンドンかどっか行くんじゃねぇの。

668 :名無しさんは見た!:04/02/24 14:07 ID:tMSCTzIj
F2始まった〜!
今日はりょうかな

669 :名無しさんは見た!:04/02/24 14:10 ID:2J6OW8J0
俺は君のおかげで変われた。toゆらfrom徹朗

670 :名無しさんは見た!:04/02/24 14:29 ID:8UoZfJxg
クレイマー・クレイマーそのまんまの展開になってますね。
ちなみに今日BSで20時からクレイマー・クレイマーやるそうだよ。
僕かのの放送日にやるとは意図的か?

671 :名無しさんは見た!:04/02/24 14:32 ID:ZFapuoj8
ゆらの存在があるから、同じ展開にはならないと思う。

672 :名無しさんは見た!:04/02/24 14:43 ID:WQntJwc7
これって何話までだっけ?
そこそこ直前まで加奈子と徹朗の絡みがたくさんあれば、
逆に直前でゆらと・・・だと思うけどな。

673 :名無しさんは見た!:04/02/24 14:46 ID:s95zIYu/
12話。最終回は15分延長。

674 :名無しさんは見た!:04/02/24 15:02 ID:tMSCTzIj
りょうと加恋ちゃんは今日放送するシーンの撮影で初めて会ったそうだ
一話でカラミ無かったっけ?意外だにゃ

675 :名無しさんは見た!:04/02/24 15:05 ID:mjh+I5pH
正確に言えば共演シーンはですね
制作発表の時もいたから

676 :名無しさんは見た!:04/02/24 15:09 ID:ll0IsaVO
夜を徹しての攻防も 次に下す一手が決め手になるだろう
僕はチェス盤を前に決断を迫られてる
プレイヤーそれとも駒か

677 :名無しさんは見た!:04/02/24 15:17 ID:PRZIlSeG
クレイマー、クレイマーは今日初見だから、あんまりネタばれしないで(;´Д`)
これに似てるっていうから見ようと思ってる人も何人かいるだろうから(俺は違うけど)、
ネタばれは9:50以降でお願い

678 :名無しさんは見た!:04/02/24 15:19 ID:dQT4XBgW
クレイマークレイマーのネタバレなんてどうでもいい。

679 :名無しさんは見た!:04/02/24 15:25 ID:tMSCTzIj
確かにどうでもいい
全然別モンだし

680 :名無しさんは見た!:04/02/24 15:27 ID:PRZIlSeG
それと絡めて語ってる人がいるから、ネタばれすんなと言ってるんだが。

681 :名無しさんは見た!:04/02/24 15:29 ID:Envj32AR
絡めて語ってる人がいても、別なものは別なもの。

682 :名無しさんは見た!:04/02/24 15:52 ID:PRZIlSeG
だから、別なものであっても、それと絡める人がいる限り、
内容についての話が出てくるだろうが。
何でこんな物分かり悪いんだ?

683 :名無しさんは見た!:04/02/24 15:59 ID:dMhkCo4+
クレイマークレイマーと同じ結末にはなるとは限らないんだから
このドラマのネタバレならまだしも、別の映画のネタバレくらいでうだうだ言うなよ。
どうしてもイヤならここ見なければいい。

684 :名無しさんは見た!:04/02/24 16:08 ID:DsODBjWE
映画は原題が「クレイマーvsクレイマー」(元夫vs元夫人という意味)だから
僕カノとは明らかにテーマが異なる
過去のフジドラマにあった洋画丸パクリ物とは違うんですよ
なのでこのスレでネタバレどうの気にする必要は無いかと


むしろ、今晩の放送で今さら初めて映画見たような奴らが
無意味な比較して語りだすと思うと
とってもとってもウザイw



685 :名無しさんは見た!:04/02/24 16:10 ID:JxRHJWJ7





それなら全然関係ないシックスセンスのネタばれもOKだな

686 :名無しさんは見た!:04/02/24 16:12 ID:tMSCTzIj
オッケーオッケー!w

687 :名無しさんは見た!:04/02/24 16:21 ID:+vQwRaP8
いいドラマであることにまったく異論はない

ただ俺がこれを見るの、
正直凛ちゃん目当てのところはある
炉利ではないつもりだが…かわいいものはかわいいよ

688 :名無しさんは見た!:04/02/24 16:58 ID:f0VX0JAK
>>687
私は完全に凛ちゃん目当てです←断言
こんなドラマまともに見てたら、頭おかしくなるしw
残り5回あるから
加奈子が日本に帰ってくると、居場所は実家か徹郎の家になるのかな?
母親は加奈子を実家から追い出してもらって、徹郎の家に居候しろ!
夫婦関係、親子関係を一度リセットして、もう一度「絆」を構築してほしい。
最後は結婚式でも挙げて、ハッピーエンドになってくれればいいな

689 :名無しさんは見た!:04/02/24 17:01 ID:mcgtYRGK
>>682
遠回しに君のお願いが却下されてるのだと思うよ。

>>684
こんだけよく似たストーリーの作品を捉まえて、
「明らかにテーマが異なる」と言ってもなぁ。
(原題が夫vs元夫人でも、内容はそれ中心じゃないし)

いずれにせよ通じる所や似たような演出も多々あるわけで、
まあ今晩以降は比較論が出まくりだろうね。覚悟しませい。

690 :名無しさんは見た!:04/02/24 17:08 ID:pZSSTNUy
さっきCMで、りょうが、
「私、好きな人がいるの」
って言ってたようだが・・・。
もしや・・・アズマのヤツか?

691 :名無しさんは見た!:04/02/24 17:10 ID:3jw6bxr6
>>689
テーマは異なると思う。これは親権問題中心じゃないし。
徹朗と凛、可奈子と凛、義朗と徹朗、美奈子と可奈子などの「絆」がテーマ。
それにこれからどうゆらが関わってくるのか。

692 :名無しさんは見た!:04/02/24 17:12 ID:7YGx1vwk
それ言ってたのはゆらだと思う>>690

693 :名無しさんは見た!:04/02/24 17:14 ID:CmptxvdZ
>>690
それ言ってたのたぶん小雪。
徹朗のことが好きと気づいた途端に元妻が戻ってくるなんて哀れなゆら。

694 :690:04/02/24 17:15 ID:pZSSTNUy
>692
お、そうだったカ。
はやとちりスマン。サンクス!


695 :690:04/02/24 17:16 ID:pZSSTNUy
>693
同じく、サンクス!

なるほど、それで号泣なのかな。

696 :名無しさんは見た!:04/02/24 17:22 ID:PRZIlSeG
>>683
何で現在進行形のドラマのネタばれを気にしなきゃいけない?
てか、そのドラマのスレなのにネタばれも何もないと思うが。

>>684
関係ないなら、尚更映画自体のネタばれになるような事は避けた方がいいと思うが。

>>689
そのようだな
何かクレイマー、クレイマーという言葉に過剰に反応するやつがいるようだね

697 :名無しさんは見た!:04/02/24 17:29 ID:mcgtYRGK
>>691
クレイマー…も親権問題が中心かと言えば、それに関連して色々あるよね。
ホフマン自身にも、ホフマンと子供にも。
つーかクレイマー語っても仕方がないか。

義郎と徹郎については、「絆」というより「生き方」じゃないかな。
例えば義郎は徹郎と仲が悪いかといえば、そうでもない。
かつての徹郎×凛より良い関係を築いていたと思う。

しかし徹郎が義郎と異なる「生き方」を選んだことで、二人の関係は変わってきた。
その為、徹郎は義郎の姿を一歩引いて見れるようになり、義郎は徹郎を見失っている感じ。
…まあ他者との「絆」を築いてこなかったのが義郎の「生き方」なわけで、
広い意味では「絆」なのかもしれんけど。

698 :名無しさんは見た!:04/02/24 17:29 ID:tMSCTzIj
>>689
似てる(というかほぼ同じw)なのは
ストーリーじゃなくて「初期設定」ですよ
>>691さんも書いてますが、そこの違いはとても大きいです

前作の僕生きの時も黒沢監督「生きる」のパクリだと
スレに散々書かれましたがねw

699 :名無しさんは見た!:04/02/24 17:32 ID:2J6OW8J0
そういえば、NHK大河は、黒沢事務所に訴えられてたね。

700 :名無しさんは見た!:04/02/24 17:33 ID:pwkBgVwG
それにしてもせっかく3人の関係が良くなったのに
その良い関係を作ったのが可奈子ならそれを可奈子壊そうとするのも可奈子だとは・・・
りょうって本当に損な役回りだよね・・・


701 :名無しさんは見た!:04/02/24 17:37 ID:mcgtYRGK
>>698
パクリだ何だと叩きたいのではなく、ストーリーも含め純粋に似ていると思う。

突然に妻が出て行き、子供と残された男が、子供と向き合うことで変わっていく。
仕事も楽なものに代え、子供との時間を大切に。各種子育て能力も向上。
仕事仲間と…なんてトコまでまあ似てますよ。で、
可奈子が帰って来て親権問題で裁判になるわけで。

ゆらや井上部長や義郎を絡めて、「仕事人間」をより深く掘り下げてる感はありますが。

702 :名無しさんは見た!:04/02/24 17:41 ID:mcgtYRGK
>>698
>701捕捉。パクリ=即悪い、という話ではありません。
例えばロミオとジュリエットの話など、山ほど「パクリ」が名作として賞賛されてます。
何かのリメイクなんて、まんま「パクリ」ですよ。

パクリだから悪いとかでなく、似ていながら尚クレイマーを超えたら、
それは凄いことですよね。

703 :名無しさんは見た!:04/02/24 17:52 ID:+vQwRaP8
りょうは役者としていい線いっていると思う
それだけにうまく生かす展開になるといいな

704 :名無しさんは見た!:04/02/24 17:54 ID:TivHb3Tf
復縁するの?
現実はそんなに簡単にはいかないけどね。
だって、1年半たつけどまだ別居中なんだもん。


705 :名無しさんは見た!:04/02/24 17:56 ID:fFLiqKqa
おまえら釣られすぎ。

706 :名無しさんは見た!:04/02/24 18:08 ID:ijmF2qmK
映画は2時間程度で語るわけだから
これほどの時間をかけてストーリー展開出来ないだけ。
似てるも何も、ここから設定を借りてきて肉付けしたのが
「僕彼」でしょうね。これは間違いない。
どっちにしても、8時からの映画を見ればわかるよ。
俺は映画を見てるがあまりの似た設定に驚いたよ。

もっともドラマは好きなので、別にもんくはない。

707 :名無しさんは見た!:04/02/24 18:39 ID:f0VX0JAK
もともと映画なんだ‥‥。それを連続ドラマ用に引き伸ばしていると。
どおりで、薄っぺらいと思ったよ

708 :名無しさんは見た!:04/02/24 18:40 ID:CzQaPIyM
毎度毎度ご苦労様

709 :名無しさんは見た!:04/02/24 18:46 ID:fFLiqKqa
スマヲタうざい、必死に数字落とそうとしても面白いものは見るんだよ。


710 :名無しさんは見た!:04/02/24 18:51 ID:f0VX0JAK
ん? なんでスマオタが数字下げようとするんだ? 草なぎもスマップだろ?
普通、スマオタなら宣伝して数字上げようとすんじゃないの? ヨーワカラン。日本語が不自由なのかな

711 :名無しさんは見た!:04/02/24 18:53 ID:yhFHLeL6
草なぎ以外のスマップメンバーのヲタってことだろ。貶し合いがひどいからな。

712 :名無しさんは見た!:04/02/24 19:00 ID:f0VX0JAK
なるほど‥‥。もうちょっと一ドラマオタにも分かりやすくカキコして欲しかった。
スマップがどうなろうと、当方には関係ないし、高視聴率=良いドラマではないということを
言っておくかな。
>>711サンクス

713 :名無しさんは見た!:04/02/24 19:01 ID:HoFqc0+A
可奈子戻って来るのね今日は。

714 :名無しさんは見た!:04/02/24 19:22 ID:bV74mz8t
クレイマークレイマーと僕カノうんぬんより
その映画の話をしている人自体 年齢がわかってしまうんですけどw


715 :名無しさんは見た!:04/02/24 19:24 ID:NgI9Frs2
何度も地上波やBSで放映されてるし必ずしもリアルタイムで
見たと言い切れないため映画と年齢のリンクは不可能。
十代でも黒澤や小津を語る映画ファソもいるしな。


716 :名無しさんは見た!:04/02/24 19:26 ID:iqyp1coi
可奈子と徹朗のシーン緊迫感があってよかった。
草薙も初回の頃のような・・・って言ってたけど
二人のシーンは引き付けるものがある。

717 :名無しさんは見た!:04/02/24 19:32 ID:87AdpEN4
>>714
去年、大学の講義の題材として見ましたが。

718 :名無しさんは見た!:04/02/24 19:37 ID:mcgtYRGK
>>714
オスカー受賞作品をつかまえて何を言ってるのやら…。
君の近所のビデオ屋には最新作しか置いてないのかね?

719 :名無しさんは見た!:04/02/24 19:37 ID:f0VX0JAK
>>714
自分自身を晒しageですか。高度な自作自演ですね


720 :名無しさんは見た!:04/02/24 19:42 ID:TLwNpevj
クレイマークレイマーは以前、一般放送で見たことあるよ。

721 :名無しさんは見た!:04/02/24 19:51 ID:wuuFylW6
>>716
同意。特にりょうの表情がいい。

722 :名無しさんは見た!:04/02/24 19:54 ID:jSal4Xf0
サヤカのエロさがなんかいい。
あんな女がほしい。

723 :名無しさんは見た!:04/02/24 19:58 ID:pZSSTNUy
>716
りょうは、くさなぎとのシーンで
自然にがあふれてきたって言ってたね。

724 :名無しさんは見た!:04/02/24 20:00 ID:kaGbsRsA
でもクレイマークレイマー見た人は全員、
この作品がパクリだって気づいてるよ。
今日はBSで放送してる、アカデミー特集で。



725 :名無しさんは見た!:04/02/24 20:01 ID:pZSSTNUy
サヤカたんはイイけど、
真面目いっぽんやりだった風には見えなさ杉。
社内でコピーとってる姿なんか、
仕事やるき無しDQNOLって感じが
ぴったりきたんだけどな。

726 :名無しさんは見た!:04/02/24 20:02 ID:oRvjJ0FV
ID:f0VX0JAKさん
一ドラマヲタらしいが>>707で「安っぽい」と言ってるわりに
連投して頑張ってるのは単なる暇つぶしなのか荒らし目的なのですか?


727 :名無しさんは見た!:04/02/24 20:02 ID:cYvqLeJV
ようじょは脱ぐの?

728 :名無しさんは見た!:04/02/24 20:03 ID:WrgfqR3p
あの不器用な感じが、今まで真面目な女の子だったんだろうなと思わせる。
全然徹朗に振り向いてもらえてない。

729 :725:04/02/24 20:34 ID:pZSSTNUy
>728
あのエロいふいんきは、生まれつきだと思われ。
真面目いっぽんやりのままでいられるワケが・・・
とおもっちゃうんだよな〜。

今「愛という名のもとに」の再放送やってるんだけど、
深津絵里が東大生やってた。
すごい真面目っぽさサクレツしてて、ワロタ

730 :名無しさんは見た!:04/02/24 20:38 ID:4OXRUPl/
地下鉄に取られる?


731 :名無しさんは見た!:04/02/24 20:59 ID:JF02PJr8
今日のラテ欄ワラタ

草薙剛 小雪 りょう 一行に3人の名前って凄いよね

732 :名無しさんは見た!:04/02/24 21:01 ID:bV74mz8t
>>719
>自分自身を晒しageですか。高度な自作自演ですね

自作自演?あなたが?w




733 :名無しさんは見た!:04/02/24 21:26 ID:+vQwRaP8
あと30分ですね。。。

ちょっとおしゃれなゆらとまみ画像
ttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-040224-0001.html


734 :名無しさんは見た!:04/02/24 21:32 ID:8iTg0pJm
さっき放送があった、
「本日22時から23時まで停電とな(ry」
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(`  )━(ω・` )━(´・ω・`)━━━!!

735 :名無しさんは見た!:04/02/24 21:43 ID:ac5Bsg5y
フレンチトースト、上達した?

736 :名無しさんは見た!:04/02/24 21:44 ID:f9P5S0gv
クレイマークレーマー観た
この終わり方は映画ではまあ良いとして
僕カノには違う終わり方をしてほしい。


737 :名無しさんは見た!:04/02/24 21:45 ID:xJ+EFhnz
自分がこう終わって欲しいなと思っていた終わり方だった。

738 :名無しさんは見た!:04/02/24 21:45 ID:v1e/4ZXs
始まったころはいがみ合いばかりで気が重かったが、
今は一番楽しみなドラマとなったよ。

739 :名無しさんは見た!:04/02/24 21:52 ID:ArD/iAme
クレイマー、以前見た時はパパと息子は別れないで、ママが去るという結果になったのかなと思ってたけど、今日見たらわかんなかった・・
3人でまたやり直したかも、というのも考えられるのね。
僕カノはどうなるんでしょう

740 :名無しさんは見た!:04/02/24 21:53 ID:+vQwRaP8
オウムスレがえらいことに…
こりゃ実況無理だな

741 :名無しさんは見た!:04/02/24 21:56 ID:f0VX0JAK
私は自作自演なんかしませんよ。BS見てたのでID変わってしまったかもしれないけど、
12時まではこのIDでいきますよ。

<注意> 前もって言って置きますが、仮に実況鯖落ちても本スレで実況すんの止めろよな

742 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:01 ID:HfAG1TsF
僕と彼女と彼女と彼女と彼女と彼女と彼女と彼女と彼女と彼女と彼女と彼女とぬるぽと彼女と彼女と
彼女と彼女と彼女と彼女と彼女と彼女と彼女と彼女と彼女と彼女と彼女と彼女とがっと彼女と彼女と
彼女と彼女と彼女と彼女と彼女と彼女の生きる道

743 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:02 ID:NGWMZP/g
なんかさっき見た映画とまんま同じ内容だぞ?
パクリ?


744 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:03 ID:NGWMZP/g
>>743
それって、クレイマークレイマーのこと?


745 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:05 ID:f0VX0JAK
|ェ・)

746 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:07 ID:PaLivduq
悪魔が来りて凛を抱く

747 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:10 ID:7Jqrtb/B
実況重いね。書き込めない

748 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:11 ID:PaLivduq
主要女3人がみな性格悪くてイヤ
凛しか見てられない

749 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:11 ID:PRZIlSeG
何か一回見たレスがいっぱいあるw>実況

750 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:12 ID:zYTn5kAT
実況はこちらでー

僕と彼女と彼女の生きる道
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1077615863/

751 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:12 ID:kbp9q1K6
ご飯作ってよ〜って敬語じゃなかったね

752 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:13 ID:zYTn5kAT
実況の避難所はこちらですー

実況 ◆ フジテレビ 避難所 119
http://with2ch.net/cgi-bin/test/read.cgi/live/1076757524/

753 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:14 ID:+mxi4IWE
↓りんが一言

754 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:19 ID:maO4CNj8
飯作れよボケが

755 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:21 ID:NGWMZP/g
|ω・)

756 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:23 ID:f0VX0JAK
BS見なければ良かったな‥‥

757 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:23 ID:GQBHRgyD
てか、クレイマークレイマーに設定が似てるなんてずっと前から言われてなかった?
なんで今更・・・。

758 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:25 ID:PaLivduq
りょうって、可奈子がハマリ役だな・・・、人相悪すぎ
ていうか小柳と可奈子が仲むつまじかった頃が想像出来ないよ

759 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:26 ID:PQ7qczvT
小雪と坪井も合わせて、5〜6人一緒に住むっていうのは?

760 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:27 ID:kbp9q1K6
気にいらないなら見なくていいよ
FBだってさんざん言われてるんだから


761 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:27 ID:NGWMZP/g
>>759
エロゲーのやりすぎ

762 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:29 ID:42/FTWt0
これって、モロ、クレイマークレイマーだね。
もう既出だろうけど…。子供が女の子になった
だけって感じっすか。

763 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:31 ID:M2UhZzUl
        
           ∧∧
         ♪  (゚ー゚*) 実況版のサーバー増強キボヌ ピース
           /ヾy/ヽ     .__
          / (//  )\__ |;:|
         / ι/  」    :|つ
       ⊂|: /=∝==ゝ  :|.|;;|
         |: | | | | | | |ゝ ;|.|;;|
        .|;ノ| | | | |, | |ヾ_,:|..!;;|
         ` | | | | | | | |  ` !;;l
          | | | | | | | |,   |;;|
            | | | | | | |. |    (~~)
  ,,,k fιゝ   | | | | | | | | |   /册||
  (从冫k・/)  (/'_(_Y_)    刎|||||



764 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:32 ID:f0VX0JAK
>>762
外観は似てるけど、中身は違うでしょ。女の子に変わっただけでも大きな違いだと思うけど?

765 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:32 ID:81sIfqlB
ゆら先生のおっぱいのふくらみが気になってドラマに集中できません・・・

766 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:33 ID:maO4CNj8
2-3時間の映画と一緒って言ってる奴頭悪すぎ
設定は同じだけど密度も全然違うだろ

767 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:33 ID:PQ7qczvT
実況禁止って言っても、実況板がいつまでも人多杉で入れないんじゃ仕方ないよな。

768 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:35 ID:2vsjvokx
クレイマー引き合いに出すのやめろよ
俺あの映画大好きだし叩かれるのをみるのが忍びない

769 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:35 ID:UDKzwDmP

凛ちゃんが、可愛すぎる・・・小雪と山口もいい。


770 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:36 ID:KhBrJnmh
そしてこっちも人大杉に

771 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:36 ID:cjki72ox
泣けばすむとおもってんのか〜

772 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:36 ID:kbp9q1K6
http://24h.musume.org/cgi-bin/test/read.cgi/live/1077426350/

773 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:37 ID:iCzV15qX
再開して問答無用でひっぱたく母親。
加奈子は、誰にも相談できずに
じゃなければ誰も味方になってくれる人がいなくて、
一人でずっと耐えてたんだろうな。
一度リセットすることで、自分を見直すことが出来たってのは、
徹朗と同じだ。

774 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:38 ID:PaLivduq
いや、グーでやらなかっただけ母親はまだ我慢してた

775 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:38 ID:/NCXWIuF
>>773
(プ

776 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:41 ID:mAogEp2k
あーもう滝涙>チョキ

777 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:42 ID:kbp9q1K6
りんちゃんメイビーって言わないかな

778 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:43 ID:NGWMZP/g
はい!

779 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:44 ID:0ICtg56P
小雪いらない。一時間凛ちゃんだけ出しといて。

780 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:44 ID:P1hjT9U+

凛ちゃん>>小雪>>>>>>>>>>>>>りょう>>>>>マミ

781 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:45 ID:UDKzwDmP

小雪にそんなこと聞くなよ、徹朗。切ないな〜。


782 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:45 ID:gb5+zKM5
うるうるうるうる

783 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:45 ID:NGWMZP/g
うれし涙かよ!


784 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:47 ID:PRZIlSeG
>>767
実況出来る方法があるのにここでするのもどうかと

785 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:47 ID:0ICtg56P
小雪エラ張ってる上にあごが出てるから致命的。

786 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:48 ID:6OZWvDxy
やけ食い小雪。。。

787 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:49 ID:f0VX0JAK
やっぱり凛ちゃんは、置いてぼりなんかねぇ

788 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:49 ID:cjki72ox
んー、ひとまわりした感じだな

これからどう展開するか

789 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:49 ID:81sIfqlB
ゆら先生のおっきなお尻が気になってドラマに集中できませんでした・・・

790 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:49 ID:uiMapBP2
妻を愛していないのに、子供のためにやり直しても
上手くいきっこないような

791 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:50 ID:OSEjA5P+
K1の草薙惜しかったな

792 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:50 ID:LDEy9UKK
草なぎはアホか
どう考えてもりょうよりも小雪、小雪より山口紗弥加だろ
山口マンセー!

793 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:50 ID:LUakbm3s
ううう…
イイジャン、小雪でイイジャン。
エラ張ってようが、あご出てようが、変な鼻だろうが、
両目が近すぎだろうが。

794 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:51 ID:gqpHjLA3
くそ〜〜辛いな…
凛ちゃんを見たらやりなおして欲しいし
小雪見たら3人でやっていって欲しいし…。゚(゚´Д`゚)゚。

795 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:51 ID:thu0QElz
ひどいよあんた>793

796 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:51 ID:maO4CNj8
小雪に幸せになってほしい
来週から小雪主役でよろしく

797 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:51 ID:U7sJSCLp
もう一度親子3人でやり直したい。
徹朗(草なぎ 剛)の提案を可奈子(りょう)は
一言でしりぞけた。「私は凛(美山加恋)と
2人でやっていきたいの」。徹朗も凛のいない生活は
考えられない。2人は家庭裁判所に
親権変更の調停を申し立てた。
 新しい仕事が決まらない徹朗はとりあえず
洋食屋で働きはじめた。時間の融通は利くが、
慣れないことの連続である。
 しかし、銀行を辞めたことが可奈子との
親権争いに影響を与える。どちらも親権を譲らない為、
家庭裁判所での調停は不成立になるだろう。
審判になれば、新しい美術館での仕事が決まった
可奈子のほうが有利になる。「銀行辞めたの、
まずかったかな?」ゆら(小雪)は徹朗がいら立ちの
表情をのぞかせるようになったのに気づいた。
 そんなある日、徹朗の働く洋食屋にゆらと凛がやって来た・・・。

798 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:52 ID:2vsjvokx
よりを戻すのが子供のためになるのか
子供のために〜というのが本当に子供のためになるのか

799 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:52 ID:gqpHjLA3
>>773
ひっぱたかれて当たり前のことしてるからだろ

800 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:52 ID:dIjMtcvj
とりあえず「はぁ?」と切れられるだろ。

801 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:52 ID:gb5+zKM5
りょうには男がいるのか〜〜〜〜!

802 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:52 ID:kbp9q1K6


       時間がかかりそう?→男?





803 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:52 ID:bzk0+JHs
オチが読めないなあ。どうなるんだろ。草薙は山口さやかと再婚しる!

804 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:53 ID:s7LBof2f
完全にクレイマークレイマー路線いってるな
いいとか悪いとかじゃなく

805 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:53 ID:6OZWvDxy
いい機会だからリンはりょうに渡して小雪と第二の人生にしる。。チョナン

806 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:53 ID:thu0QElz
ゆらはどうなるんだ

807 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:53 ID:gqpHjLA3
りょう他に男作ったか…

808 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:53 ID:/wkaFSmO
いきなり皿洗いになってしまうのかよ。
それはいきすぎだろ。

809 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:53 ID:uMtKlbpk
そだね、りょうに男がいそう。
最悪だなぁ。

810 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:53 ID:9+sbARys
ラストはどうなるんだろ?

811 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:53 ID:NGWMZP/g
平林、、極悪人どころじゃすまないぞ


812 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:54 ID:tCEUUEGZ
親父みたいには絶対なりたくないんだ!

813 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:54 ID:kbp9q1K6
くっつかないなこりゃ

814 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:54 ID:4a3CiHp6
凛ちゃんをスマスマのビストロに呼ぶヨロシ

815 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:54 ID:PRZIlSeG
>>804
母親家出→子供に関心がない父親が子育て→会社辞める→裁判


これでクレイマー、クレイマーを連想するなと言うほうがおかしいよな

816 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:54 ID:KhBrJnmh
りょうと東ができてるぽい?

817 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:54 ID:M9HtsINJ
コックかぁ

りょうは浮いてるな
DVDでは代役キボンヌ

818 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:54 ID:7WaYKGHA
うむ、寸前までBSでクレイマー×2やってたの見てたから
デジャブのようだった。

819 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:54 ID:thu0QElz
男いるんなら、復縁はないな

820 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:54 ID:maO4CNj8
りょうと平林だったのか!

821 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:54 ID:+vQwRaP8
オウムのおかげで実況せず
集中して見ることが出来ました
ありがとうオウム




氏ねオウム!!!!!!!!!!

822 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:54 ID:dIjMtcvj
>>808
皿洗いのバイト君じゃねかな?
就職までするって話、ちょと強引な・・・

823 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:54 ID:k9VS/1X/
>>808
いくらなんでも極端だよね(´・ω・`)

824 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:54 ID:Kk0G/ooj
もう可南子はすっこんでて欲しいよ。

825 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:54 ID:7kWo2De4
ねぇねぇ、小雪(がやっている役)は草なぎ(がやっている役)が
好きなの? 久しぶりに見たのでこの辺がわかっていない。
変わっていく草なぎを見ていてすきになっちゃったってこと?

826 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:54 ID:uiMapBP2
りょうの顔って、DQN母親にピッタリだね。


827 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:54 ID:S7xWxg04
>>811
誰だよw

828 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:55 ID:V2P57f4i
やっぱ小雪に凛の代用品を生ませるんだな。

829 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:55 ID:UDKzwDmP
自分なら、
小雪にプロポーズ
   ↓
凛ちゃんに新しいお母さんだと小雪を紹介
   ↓
凛ちゃん、ピース。
   ↓
  ウマ〜。
     

830 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:56 ID:U7sJSCLp
一応今週の「料理作って」が伏線?にしても極端。

831 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:56 ID:+vQwRaP8
皿洗い(上がり)で子ども養ってる奴もいるぞ
うちの弟だが

832 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:56 ID:LUakbm3s
小雪がんばれ〜。変な鼻だけど、がんばれ〜。
アカデミー賞とってやれ! 凛という名のアカデミー賞を

833 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:56 ID:/NCXWIuF
展開が安くなってきたな

834 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:57 ID:6/4/R+mm
コックになるのか
かなり強引な展開だな

835 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:57 ID:dj4Kd42z
もう一度親子3人でやり直したい。徹朗(草なぎ 剛)の提案を可奈子(りょう)は一言でしりぞけた。「私は凛(美山加恋)と2人でやっていきたいの」。徹朗も凛のいない生活は考えられない。2人は家庭裁判所に親権変更の調停を申し立てた。
 新しい仕事が決まらない徹朗はとりあえず洋食屋で働きはじめた。
時間の融通は利くが、慣れないことの連続である。
 しかし、銀行を辞めたことが可奈子との親権争いに影響を与える。
どちらも親権を譲らない為、家庭裁判所での調停は不成立になるだろう。
審判になれば、新しい美術館での仕事が決まった可奈子のほうが有利になる。
「銀行辞めたの、まずかったかな?」ゆら(小雪)は徹朗がいら立ちの表情を
のぞかせるようになったのに気づいた。
 そんなある日、徹朗の働く洋食屋にゆらと凛がやって来た・・・。

836 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:57 ID:2vsjvokx
他ジャンルに転職するなら皿洗いのような仕事から
始めるのは当たり前だが・・・
ツブシきかないのか?銀行マン

837 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:57 ID:2/1psUTF
味ぽんだった

838 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:57 ID:thu0QElz
そうか、ご飯作ってに対しての、洋食屋でバイトなんだ

839 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:57 ID:f0VX0JAK
学校で友達の袋を投げつけるなんて、問題行動起こしてさ。本当は叱って欲しかったんじゃないのかな?
どうも、自分の自信無さから起因するものなのか、優しすぎた気がする

840 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:57 ID:bEhF873Q
>>797
公式から次回ストーリー貼るのヤメレ

841 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:57 ID:AYfiQKyV
ゆら先生と草薙はどーなるのーーー

842 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:57 ID:tVogh0Fp
>>830
別に伏線ではねえだろ

843 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:57 ID:uMtKlbpk
りょうに男がいるんなら、
ラストは今までの描写が何を描いてたかを考えれば、
徹朗、かな、凛で決まりだね。

844 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:58 ID:6tcT5bXn
可南子の男って宮林じゃないと思う。
もしそうだったら今日徹朗にあんな風に弱味は見せない。
ライバルじゃなくなったからなんでも話せる友人になったと思う。

845 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:58 ID:gqpHjLA3
>>836
9時5時に拘りまくってるからね。
これがなけりゃいくらでもってところじゃね?
30前の働き盛りで9時5時はないよやっぱ

846 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:58 ID:PQ7qczvT
最後は草薙と小雪がくっつくに決まってるだろ。
そんな基本的な事も分からんとは。。。

847 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:58 ID:3BacHKy9
今日の放送で荒川の土手がいっぱい映って思ったんだが
八年後には「僕と彼女と金八の生きる道」になるのか、、
凛ちゃんが桜中の狂った中学生になるのかと思うとかなしい

848 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:59 ID:+vQwRaP8
りょうが泣くとこはなかなかよかった

849 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:59 ID:NvDaTlKh
うーん、可奈子に男がいるのか?
どちらかと言うと擁護派だがそれなら、もう凛はあきらめろと思うな。
でも、数カ月でものになるような力が有るなら、そりゃ人生やり直したくもなるよな…

850 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:59 ID:S7xWxg04
料理できる人ができない演技するのって難しいだろうな。

851 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:59 ID:m1eQ/Rkl
みどり銀行の総務にとりあえず移ってみれば良かったのに。

852 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:00 ID:uiMapBP2
離婚して数ヶ月でキュレーターになれるところが、かなり非現実的。
いくらなんでもそれは無理。

853 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:00 ID:kbp9q1K6
東の悪者ってどういうこと?


854 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:00 ID:2/1psUTF
>>844
可奈子と宮林はできてるって思ってたけど、私も今日みて
違うかもって思ったよ。

855 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:00 ID:k9VS/1X/
クサナギが皿洗いで
りょうには男がいて
その男が実は宮林でした
なんて絶対嫌。

856 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:01 ID:k2wKkFZT
今回もやばすぎたな oie 

857 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:01 ID:1KZQ9CBn
>>846
このドラマの一番の被害者は凛。
凛の希望がかなうってのが一番のハッピーエンドのはずだが・・・

ま、前作に比べると「これが幸せ」ってキチっとしたのが
示されてないから難しいよな。
まあそこが前作より良くなった点でもあるが。

858 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:01 ID:9+sbARys
りょうってさ
大学卒業して、直ぐ結婚して凛ちゃんを生んでるんだろ?
働いた事も無い奴が、数ヶ月フランスに行って成功するわけが無い。





859 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:01 ID:leRHjfEL
でもさ、数ヶ月でパリでキューレター(だっけ?)
は、無理じゃない?

860 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:01 ID:gqpHjLA3
>>851
だね。いくらなんでも急すぎる。
少しずつ時間を作っていけるようになっていくべき

861 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:01 ID:15VazGfU
せつない話だなー。なんか惹かれるなー。

862 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:01 ID:1g0m/5wX
宮林萌え
宮林に萌え
とにかく宮林に萌えたぜ

863 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:01 ID:c95sfYMa
>>851 それは結果論だから・・・。
可奈子が凛と離れたのを後悔しているエピソードとか、
前に進まなきゃ分からん事が沢山あるんだよ。

864 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:01 ID:wP0MnS8M
まあ非現実的なのはゆらの年収4000万の時点でそうだから・・・

865 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:02 ID:2vsjvokx
>>852
DQN主婦が夢みそうだよな
たとえ才能があったとしてもありえない
そんなに甘くないよ世の中

866 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:02 ID:po09pkmG
今日の演出かは抑制が効いたいい演出してたよ。
これからもこの調子がいい

867 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:02 ID:jqT8kW7i
ゆらがだんだん可愛くなってきたな

868 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:02 ID:9b3HaSwn
↑凛ちゃん実況できなかったロリヲタの怒りの一撃

869 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:03 ID:eaErmwlB
「残業が出来ない」
は、就職断る正当な理由になるのだろうか。
労働基準法にひっかからない。


870 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:03 ID:S7xWxg04
男じゃないと思う。仕事休んできてるわけでしょ?その関係では?
仕事か凛かのジレンマが出てくるんじゃない?
徹朗は仕事を捨てられたけど、可奈子はやっと就けた希望の職を
凛のために捨てられるかね?

871 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:03 ID:+yyhDACG
一流銀行のエリートだった男でも皿洗いしか仕事がないのか?
世の中厳しいな・・・

872 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:04 ID:FjN+jJMl
このドラマ最後はどうなるの?
大杉漣の存在って…

873 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:04 ID:15VazGfU
>>866
沈黙シーンが多いねー。
気持ちを考えちゃねー。

874 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:04 ID:YypSbkJp
凛 りょうにむしり取られる。

草g 部屋の片隅で ひとり男泣き

柱のカゲからそれを見ながら小雪 涙ぽろり。

合体

俺的にはこれで充分泣ける。

875 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:04 ID:PQ7qczvT
凛もりょうが居ない時はあれだけ小雪に泣きついてたのに
りょうが帰ってきた途端寝返るとは、子供とは言え良心は痛まないのか。。。

876 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:04 ID:1KZQ9CBn
>>864
それはまだいいとしても
@ゆらが全然そんな優秀な人物に見えない(人格は良いけど…)
Aその複線が全然ドラマに絡んでこない

って方が大きな問題かと・・・・

877 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:04 ID:Qx7HgYae
宮林のシーン良かったね。泣けてきて自分でもびっくりした。
あと凛が次の日にピースサインする演出が良かった。
徹朗が男のプライドも全部投げ捨てて、一方的に出てった元妻に
復縁を申し出るとは・・・ここもとてもジーンと来たよ。

878 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:05 ID:gqpHjLA3
>>870
もう少し時間がかかるのって離してた相手はたぶん新しい男でしょ

879 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:05 ID:ArD/iAme
今日はすっげー欝だった・・・ほのぼのできなかったよ
ああああ

880 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:05 ID:517OmBDF
>871 残業オゲなら違うと思う。

881 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:05 ID:9mNFchUq
まさかゆらさんの片思いだったとは。
りょうには当然男がいるでしょ。
でなけりゃそんなに短期間に「仕事がうまくゆく」わけない。

882 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:05 ID:gqpHjLA3
>>871
だから9時5時だからだろ

883 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:05 ID:qceB1j16
>>872
クレイマークレイマーみてみたら。
なんかこの展開だと80%同じになりそう。

884 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:05 ID:iKOg25/n
ベタだけど河原で肉まん越しのピースに
泣いてしまった・・・・

885 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:05 ID:fFLiqKqa
ハッピーエンドってどういう事なんだ。

886 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:06 ID:/CYAkIDO
まあ何はともあれ凛には幸せになってほしい
たとえその他のあらゆる話が欝であったとしても

887 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:06 ID:+vQwRaP8
混じれ酢すると皿洗いみたいな仕事も競争厳しいよ
飲食はたぶん今が底
これから多少上向くとは思うが…


888 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:06 ID:TivHb3Tf
サインはVだ!

889 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:06 ID:dj4Kd42z
鬱と欝の違いがわからない。誰か教えて。

890 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:07 ID:wP0MnS8M
宮林は目の上のたんこぶが消えて、本音も吐けたので
とても気が楽になったんだろうね

891 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:07 ID:1KZQ9CBn
>>869
それより最初に「残業しなくても良いですよ」
という条件で採用しておきながら後で「残業できないなら来なくていいです」
って一方的に条件かえるってのがかなりまずいと思う。

そう言うのって本当に差し迫った理由が無いと出来なかったと思う・・・

892 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:07 ID:TivHb3Tf
だからサインはVだって


893 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:07 ID:S7xWxg04
>>889
画数

894 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:07 ID:s8Dak0m5
小雪が切なすぎる

895 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:07 ID:iKOg25/n
さっ
ぷっすま見よ。

896 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:07 ID:f0VX0JAK
恋愛ドラマチックな展開は今日の話を持って終了していただきたい。

897 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:07 ID:xHwGkxjX
徹郎と凛ちゃんが土手で食べていたのは、あんまんですか?

898 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:07 ID:+vQwRaP8
てつろーとゆらの沈黙がよかった
あれはリアルだ…

899 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:08 ID:GT+qr2pj
キュレーターってそんなに簡単に任せてもらえるような役職なの?
それなりの経験・実績のある人なら兎も角、美大出ただけの素人が
数ヶ月でなれる?

900 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:08 ID:gqpHjLA3
ジャンプなら、実は徹郎は凄い料理の才能があって
天才的なコックになり家族3人で評判の洋食店を経営って感じになる

901 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:08 ID:TivHb3Tf


902 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:08 ID:fFLiqKqa
>>883
20%も違うのか余w

903 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:08 ID:cjki72ox
>815
会社を辞めるのは同じでも

クレイマー…は
子供で仕事がおろそかになりクビ
僕カノは
子供のために退職

この差は大きいぞ。
ダスティン・ホフマンと違って、草薙は凛をとられたら会社を捨てた意味なくなる。


904 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:08 ID:brB+LP9s
山口と小雪なら、オレは山口を選ぶ。
今日の放送でそう思った

905 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:08 ID:Qx7HgYae
>>870
いいとこ突くなー。
そうなんだよね。可奈子一人で凛を引き取っても、仕事優先では上手くいくはずない。
ばあちゃん家に世話になりながらパリを往復か。
結局凛は寂しい思いをするんではないの?

906 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:08 ID:NvDaTlKh
「凛のために」可奈子と「やり直そう」って言ってるうちは
可奈子の心は動かないだろうな。もっと可奈子自身を見つめないと。
今日はゆらが可哀想だったなあ。
徹朗は、まだまだ自分が大変過ぎて可奈子の事もゆらの事も考えてられない状況。
それが変わった時にどうなるのか。変わる時がくるのか…

907 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:08 ID:/CYAkIDO
大手銀行員だったのなら学歴もあるんだろう
今だったら塾講師あたりは需要結構ありそうだが
まあ9時5時どころか5時から仕事に近いものがあるけどね

908 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:08 ID:uMtKlbpk
おっと、間違えた。
ラストは徹朗、凛、ゆらで決まり。
何やかや言って、可奈子の心理の動きの描写が
今までなかったもんな。
僕と彼女と彼女の生きる道とはこの三人のことだね。

909 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:09 ID:44EYGwea
クレイマークレイマーの最後はどうなるの?

910 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:09 ID:V2P57f4i
むしろ草薙とりょうが努力して復縁するとか、
草薙が主夫になるって話だったら偽クレイマーから抜け出せたのに。

911 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:09 ID:1KZQ9CBn
>>900
いや、失意の哲郎にバトルトーナメントの参加要請が来て・・・・

912 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:09 ID:YPYIflyI
これからゆらと宮林がどういう使われ方するのか興味ある。

913 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:09 ID:Cv+G+ozz
&gレコーディングし直した?

914 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:10 ID:bqumoxWv
徹郎が働く洋食屋には中山美穂がいるに違いない。。。

915 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:11 ID:xHwGkxjX
唐沢はいないの?>914

916 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:11 ID:6jNvMZEL
しかし、可奈子の仕事はまともじゃないよな。
そんな経験薄い奴の目利きなんて信用しないぞ。

917 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:11 ID:eedltr99
部長死んだのに宮林まだ眼鏡してるな

918 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:11 ID:NGWMZP/g
>>913
シングルバージョンって書いてあったじゃん

919 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:11 ID:NDY5afp2
山口と小雪なら、オレは小雪を選ぶ。
いつも放送後そう思ってる


920 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:11 ID:YI3VcM4D
妊娠中の出演ご苦労様です

921 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:12 ID:S7xWxg04
>>912
宮林はもう使い切ったんじゃないの?
マミも「一番」にこだわって身を引きそう。

922 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:12 ID:PRZIlSeG
>>902
80%も似てたら、おかしいと思うけど。
てか、クレイマー、クレイマーに似てることは認めようや。

923 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:12 ID:2wM419tO
土手でのピースの後の台詞はなしかもっとシンプルにしてほしかったなぁ。
じゅうぶん伝わったのに。

924 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:13 ID:1KZQ9CBn
小雪とさやかちゃんだったら
さやかちゃんの方が何倍も可愛いがな〜。

925 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:13 ID:wP0MnS8M
>>907
今は少子化で予備校や塾の現状も厳しいんじゃなかったっけ

926 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:13 ID:vuVmiDAg
生まれてはじめて泣きました






                                             嘘です

927 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:13 ID:S7xWxg04
>>912
宮林はもう使い切ったんじゃないの?
マミも「一番」にこだわって身を引きそう。

928 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:13 ID:TivHb3Tf
V!

929 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:14 ID:nbQO4zxB
>>914
ハッ!!きっと未婚の妊婦の山口サヤカもいるぞ!

930 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:15 ID:NvDaTlKh
>>916
キューレターの事は詳しくないけど、マジでその才能が有って認められたなら
逆に全くあり得ないとも言い切れないのでは?めったにあり得ないだろうけど。

931 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:15 ID:517OmBDF
マミ今日もコエーと思った。

932 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:15 ID:87AdpEN4
パリで仕事してるんなら、三人で暮らすのは無理では?

933 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:16 ID:brB+LP9s
りょうが一番いらねーな

934 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:16 ID:/CYAkIDO
>>923
同意
前作のころも思ったが、橋部さんって映像だけで済ませりゃ
完璧なのにちとセリフを過剰に入れてしまうことがあるような…

935 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:17 ID:GT+qr2pj
>>909
クレイマーが公園で恋人と話をしていて子供から目を離した間に子供が
怪我をしする。
それの件を法廷で母親側の弁護士が持ち出し親権裁判は母親が勝つけど、
結局最後は母親が身を引いてクレイマーと暮らす事になる。

936 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:17 ID:c95sfYMa
このドラマは、人大杉と草なぎの親子が肝。
なんの疑いも無い理想の父親像があり、、
それが実行できるクレイマークレイマーの父親と草なぎの大きな違い。
どちらも好きだから、あらすじだけで、同じと言わないで欲しい。
両方とも、あらすじは陳腐極まりないけど、あらすじ以外のところに、
面白さが詰まっているんだよ。

937 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:18 ID:xHwGkxjX
視聴率どうだろ?サリン&K-1に持っていかれちゃったカナ?

938 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:18 ID:R7iRrMQR
部長は自殺ではなく宮林が殺ったんだよ

939 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:18 ID:15VazGfU
「僕が変われたのはあなたのおかげです」
って言われたときのゆらの気持ちを考えると。。。。

すごくうれしくて、そしてすごくつらい。
せつなすぎる。

940 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:19 ID:2vsjvokx
>>930
ない

941 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:19 ID:S7xWxg04
可奈子のキュレータもまだ見習い段階でしょ。

942 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:19 ID:LUakbm3s
百歩譲って、りょうは凛の家庭教師をやるってことでどうか?
マミは……スーパーで時々会えればいいじゃない。
小雪がんばれ、マジデ。

943 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:19 ID:JCZeabae
ピースサインのとこでないた〜。。

凛ちゃんかわゆすぎ。親があんな子供ほしいって言ってた。あたしじゃだめなんかコラ。とおもたよコンチキショー。
来週も楽しみです。

944 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:19 ID:uMtKlbpk
しかし加奈子の自分勝手な話を聞いてたら
気分が悪くなった。
第一話で凛を義母の家に追い出そうと考えた時
徹朗の言葉で「目的のためにしょうがないんだ。
・・・・・。何のため?」というのがあったけど、
加奈子にも問いかけたいよ。自分自身のためだけ
だろ!って。
もう最初の選択の時点で加奈子は凛を捨て、徹朗は
なんやかやと言って手元に残したんだから、加奈子は
いまさら凛をくれなんていうのはずうずうしいよ。


945 : :04/02/24 23:20 ID:e6M2zPdF
徹朗だって今更可奈子とよりを戻したくもないだろうにね
それなのに凛のために3人でまた暮らそう、
変わった自分を見てくれって言ってるのに、
公式の来週予告を見るとあっさり断る可奈子やっぱりむかつく!
凛ちゃんが母親にもちゃんと3人で暮らしたいってことを言えば
可奈子も少しは考えてくれるのかな

946 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:20 ID:McJDun98
もうマミはどうだっていい。さっさと告って振られてくれ。
3年前は魔がさしたってことで。
加奈子は同情するけど応援できね。ゆらがいい。

947 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:20 ID:JCZeabae
>937

ありえない。そんな簡単に視聴者を逃がすようなドラマじゃない。

948 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:20 ID:3aDCY0A0
質より りょう

949 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:20 ID:Jb6s49gY
>>934
びっくりするくらい頭の悪い人も見てるからねー
しかたないんじゃない


950 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:21 ID:517OmBDF
マミはスーパーでは会いたくないぞ。

951 : :04/02/24 23:22 ID:6hBIwDjI
可奈子は個人美術館のキューレターで
新しい恋人は美術館のオーナーだな

952 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:22 ID:vcHxthYP
>>937
今日は視聴率だいぶ落ちそうだよね。俺も半分サリン観てたし。

953 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:22 ID:YBv5e/kZ
あの土手はどこで撮影してるの?
あ〜ゆうとこに住みたい

954 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:22 ID:b3LOttpY
【脚本】橋部敦子
【音楽】本間勇輔
【主題歌】『Wonderful Life』&G
【演出】平野眞・三宅喜重
【アソシエイトプロデューサー】石原隆
【プロデューサー】重松圭一・岩田祐二
【制作】関西テレビ・共同テレビ

【放映タイトル】
第一話「離婚の朝」演出:平野眞 19.3%
第二話「別れの理由」演出:平野眞 18.9%
第三話「悲しき抱擁」演出:平野眞 18.0%
第四話「愛おしい娘」演出:三宅喜重 19.4%
第五話「娘のために」演出:平野眞 20.5%
第六話「娘との旅」演出:三宅喜重 20.0%
第七話「元妻の復讐」演出:高橋伸之 20.2%
第八話「凛を返せ!」演出:平野眞

955 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:22 ID:hBFEzHEb
加奈子は徹朗が仕事やめたことまだ聞いてないのかな?

956 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:22 ID:he3lyCFe
次スレ立ってるね

957 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:22 ID:eedltr99
でもさぁ、カナコの気持ちもわかるなぁ。
徹朗が家庭でどんなだったか想像つくじゃん。
復縁なんか無理だよ。
今さらリンを迎えに来るのもどうかと思うけどさ

958 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:22 ID:NGWMZP/g
俺はこっちはビデオにとって、オウム見てた。
みんなそうしてるよ
きっと

959 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:22 ID:Srb1Sik+
>>939
そのシーン見てて泣きそうになった!

960 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:23 ID:/CYAkIDO
可奈子はもう出てくるたびにムカツクが
でも徹朗があんな男だった間
曲りなりとも凛を立派に育て上げたことを考えれば
可奈子の言い分にも一理ある
そりゃあ徹朗が「変わった」なんて信じられないだろうし
ただ「凛はどう言ってるの?」って徹朗に聞く割には
自分は凛に何も聞かない(二人で暮らすことが大前提)のを見ると
結局自分のことばっかりって感じもするが

961 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:23 ID:3BacHKy9
>>914
おいしい関係には実は宮藤官九朗が出ていた

962 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:24 ID:PaLivduq
マミがあのスーパーにいたのは小柳邸のパーティの買出しをするためだろ
ふだんからあの店にいるわけじゃない

963 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:24 ID:eaErmwlB
最終回、
リンたんの親権裁判で裁判官が
「判決は・・・」
と言ったところでドラマ終了。
結果わからず2chプチまつりになることを希望


964 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:24 ID:he3lyCFe
次スレ立ってるね

965 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:24 ID:wmQlcE/j


  北  島  三  郎

966 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:24 ID:GT+qr2pj
>>955
知らないんじゃない。
ていうか、草gが仕事を辞めた事がキッカケで最終的に
身を引くんじゃないのかな?

967 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:25 ID:he3lyCFe
あっすまん

968 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:25 ID:+vQwRaP8
まあストーリーが知りたければあらすじ読めばいいんで
作品って結局ディテールだから…
がんばってるがんばってる

969 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:25 ID:2wM419tO
今日マンションに来たときの可奈子は
徹朗を小ばかにしててちょっと嫌な女だったね。
母親の雰囲気はみじんも感じられなかった。

970 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:25 ID:aRGItXAS
>>930
次週予告で、パトロンに電話かけてたような・・・アヤシイ

971 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:25 ID:TivHb3Tf
次スレ立てましたのでどーぞ

僕と彼女と彼女の生きる道part14
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1077632376/



972 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:25 ID:1KZQ9CBn
>>957
カナコだって今日は言い訳してたけど
平気で「リンを愛してない」って言うぐらいだ・・・
家庭での態度は哲郎と大差なかったろうよ。

どっちもどっちだ。

973 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:26 ID:YTZSVMl5
哲郎とゆらがくっついて
りょうと凛が自己矛盾を抱きながらも暮らしてゆく
正しい事をした哲郎は報われず、間違った事をしたりょうがしたり顔で勝利をおさめる
不条理な結末と予想

974 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:27 ID:UDKzwDmP

オウムもK−1も全然見る気起こらなかったな。このドラマ、面白いから。

始まる前はプライドが一番楽しみだったのに、今はもうプライドは見てない。
1話から録画しとけば良かったよ。こんなにいいドラマとは・・・。


975 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:27 ID:he3lyCFe
今回は良かったな。いろんな人の気持ちが動き出した。

976 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:27 ID:PaLivduq
ていうか「じゃあ(携帯に)出なければいいじゃない」に激しくムカついた
最初からケンカごし

977 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:28 ID:+/HcoQ6B
前回だけ違和感があったのが謎だったけど、
演出家が違っていたのね。
そんなこと感じたのは初めてだよ、
それくらいこのドラマにハマってるんだな。

978 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:28 ID:15VazGfU
まぁSMAPドラマの中ではダントツの出来と言うことは言えよう。

979 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:28 ID:2vsjvokx
元奥は晴れて凱旋のハズなのに焦燥した顔してたよな
まだなにかあるんじゃないか

980 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:28 ID:U7sJSCLp
結局カナコは「自分のために」凛が必要なだけだろうな。

981 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:28 ID:fFLiqKqa
10月に続編が始まります。






                             


                            嘘です。

982 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:28 ID:9b3HaSwn
19 名前: 名無しでいいとも! 投稿日: 04/02/24 23:20 ID:+x9AJ1XX
せっかくやしもっかい貼っとくか
ttp://49.dip.jp/~up/up/img/49up18037.mpg


983 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:29 ID:he3lyCFe
そうなんだよ>>980
自分が凛と暮らしたいだけで、凛の気持ちは無視。
徹朗のほうがよっぽど凛のことを考えている。

984 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:29 ID:TivHb3Tf
次スレ立てましたのでどーぞ

僕と彼女と彼女の生きる道part14
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1077632376/


985 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:29 ID:517OmBDF
加奈子に風当たりはきついが、凛を立派に育てたり反省もしてるしやりきれない回だった

986 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:31 ID:GT+qr2pj
りょうは男とパリに逃避行したは良いが捨てられて、手切れ金代わりに
男の経営している画廊のキュレーターになった。
男が無くなった寂しさを紛らわせる為に思い出したように凛を手元に置きたくなった。
これに違いない。
以上おれの脳内ストーリーでした。

987 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:31 ID:JF02PJr8
りょうイラネ。。。

988 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:31 ID:TivHb3Tf
次スレ立てましたのでどーぞ

僕と彼女と彼女の生きる道part14
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1077632376/
 

989 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:31 ID:15VazGfU
大体、かわいそうな人が多すぎるぞ!!
誰も悪くない。このドラマに悪人は居ないよ。

990 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:31 ID:LUakbm3s
わしは「じゃあ(携帯に)出なければいいじゃない」に激しく萌えた。
こういう切り返しの鋭い人と付き合いたいよ。結婚したくないけど(笑

991 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:32 ID:PaLivduq
>>985
本当に反省してるんなら、今さら出てこないと思うがな…
凛の心が二つに引き裂かれるだけじゃん

992 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:32 ID:qceB1j16
>>935
あれ?クレイマー(夫)に恋人いたっけ。
裁判は怪我のことだけでなく、
やはり母親が有利なことと、
夫が職を変わって収入ダウンしたことも負けた理由だったよね。

993 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:33 ID:/Rjy8KIE
ごめんオウム見てたよ
ビデオでゆっくりこれは見るつもり


994 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:33 ID:JF02PJr8
凛タソだけ天使

995 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:35 ID:he3lyCFe
凛も荒れてた。

996 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:35 ID:VTCHeSNJ
1000

997 :935:04/02/24 23:35 ID:GT+qr2pj
>>992
あれ、違ったけ?
だいぶ前に観たっきりだから勘違いも入ってるかも。
でも、良い感じの女いなかった?子育て相談にのってくれる。

998 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:35 ID:ZyEJrOJZ
1000取ったら最終回に漏れ出演

999 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:35 ID:gb5+zKM5
ゆうきりんりん

1000 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:35 ID:C1r+VuXK
1000&凛タンGET記念パピコ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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